Kaprina 8 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 Добрый день уважаемые метрлоги. Помогите пожалуйста разобраться. Не первый год в метрологии, и всегда считала, что при поверке определяют основную погрешность в нормальных условиях. Утверждаем тип СИ, измеритель теплопроводности, условия эксплуатации от -10 до 40 0С. Нормирована основная погрешность 7% и дополнительная 0,2 предела от основной на каждые 10 0 С. ВНИИМ разработали МП, по которой поверку необходимо проводить в условиях эксплуатации, т.е. определение погрешности при -10, 20 и 40 0С. Это действительно так должно быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 Добрый день уважаемые метрлоги. Помогите пожалуйста разобраться. Не первый год в метрологии, и всегда считала, что при поверке определяют основную погрешность в нормальных условиях. Утверждаем тип СИ, измеритель теплопроводности, условия эксплуатации от -10 до 40 0С. Нормирована основная погрешность 7% и дополнительная 0,2 предела от основной на каждые 10 0 С. ВНИИМ разработали МП, по которой поверку необходимо проводить в условиях эксплуатации, т.е. определение погрешности при -10, 20 и 40 0С. Это действительно так должно быть? Было ли Техническое задание для ВНИИМа на разработку методики поверки? Если было, то какие цифры там записаны? ВНИИМу всё равно - за Ваши деньги всё что хочешь. Сравните указанные цифры с Техническими условиями на СИ и с проектом описания типа. СИ, у которых погрешность нормирована в диапазоне рабочих температур, существуют. Но, наверное, это не Ваш случай, т.к.Вы говорите про основную и дополнительную погрешности СИ. Следовательно поверка СИ должна производиться в нормальных условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 Вообще в Вашем случае - температурная составляющая - очень существенная и важная. И тем более Вы её пронормировали. НД на эту тему мне к сожалению не попадались, но логика подсказывает, что эту погрешность действительно нужно контролировать при поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kaprina 8 Опубликовано 15 Февраля 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 Но, наверное, это не Ваш случай, т.к.Вы говорите про основную и дополнительную погрешности СИ. Следовательно поверка СИ должна производиться в нормальных условиях. Подскажите, существует какой либо документ, в котором об этом говориться. Я не могу убедить ВНИИМ,что поверку проводят в нормальных условиях, мне говорят что если он эксплуатируется при -10 и 40 0С, то и поверять необходимо при этих температурах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 Но, наверное, это не Ваш случай, т.к.Вы говорите про основную и дополнительную погрешности СИ. Следовательно поверка СИ должна производиться в нормальных условиях. Подскажите, существует какой либо документ, в котором об этом говориться. Я не могу убедить ВНИИМ,что поверку проводят в нормальных условиях, мне говорят что если он эксплуатируется при -10 и 40 0С, то и поверять необходимо при этих температурах. Счётчики электроэнергии имеют диапазон рабочих температур от минус 40 до плюс 60 град. А поверяются согласно МП при 23 +-2 град. При этом дополнительная температурная погрешность в разы превышает основную погрешность. Посмотрите ГОСТ 8.395-80 Государственная система обеспечения единства измерений. Нормальные условия измерений при поверке. Общие требования.Не знаю действует ли ещё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 Наверное, подобное можно допустить на первичной поверке СИ. Но при периодической, нереально и необщепринято. Я подобное встречал в МП ВНИИФТРИ на анализаторы спектра. Там требуется в помещении создавать 0, 25 и 40 градусов Цельсия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 Пример со счетчиками не уместен - они поверяются конвеерным способом (сразу несколько десятков). И к тому же температурная составляющая у них на самом деле не такая уж и большая и обычно вообще не нормируется. Лично занимался контролем м.х. некоторых типов счетчиков при различных температурах и пришел к выводу, что влияние есть, но оно в пределах допускаемых значений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 А вот на счет того, что это целесообразно только при проведении первичной поверки - полностью согласен. Как правило так и делается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 Пример со счетчиками не уместен - они поверяются конвеерным способом (сразу несколько десятков). И к тому же температурная составляющая у них на самом деле не такая уж и большая и обычно вообще не нормируется. Лично занимался контролем м.х. некоторых типов счетчиков при различных температурах и пришел к выводу, что влияние есть, но оно в пределах допускаемых значений. А что счётчики уже не являются СИ? Какая разница как они выпускаются и поверяются? Да никакой. А по ГОСТ Р 52323 для счётчиков класса 0,2 дополнительная температурная погрешность составляет, например, 0,02% на градус. Итого при отклонениии на 60 град от нормальной она составит 1,2% и превысит основную в шесть раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
9 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.