Перейти к контенту

Поверка и градуировка для себя любимого


25 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, уважаемые знатоки.

Подскажите, пожалуйста, если я хочу не для официоза, а для себя, для хобби, поверить и/или отградуировать приобретенные ранее СИ, просто чтобы понимать, что я меряю не килопопугаи.

В частном порядке это делается? 
Скажем, если ИЧ-02 кл.1 (для выставления столика 3D-принтера), или источник опорного напряжения недорогой, но пришёл без замеров... И мне не надо бумажку с печатью, мне можно «на салфетке». Куда податься?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Ищите знакомого, у которого дома (в сарае, на даче и т.д.) есть соответствующие эталоны. Если не найдёте, идите в ближайший ЦСМ, или организацию, которая занимается поверкой нужных Вам СИ. Но это официально и за деньги. 

Хотя не понимаю  проблемы.  Выставить столик, - почему нельзя по уровню? У ИЧ-02 КТ 1 - шаг 0,01 мм. Вы уверены, что такая дискретность при движении по поверхности столика (линейные размеры которой в сотни раз больше) Вам поможет в выставлении  горизонта?

А проверить источник опорного напряжения, - почему нельзя воспользоваться обычным вольтметром, пусть даже китайским? Как убедиться в том, что он показывает не количество пингвинов в Антарктиде, - измерьте им напряжение, в номинале которого Вы уверены. Например, новой батарейки. У пальчиковой 1,5 В, у Кроны - 9. Сомневаетесь, - дойдите до авторынка и в ларьке, который торгует аккумуляторами, попросите продавца измерить напряжение на новом аккумуляторе. Сначала его вольтметром, потом своим. И т.д. и т.п. Зачем сразу такие сложности, - поверка, градуировка? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, su215 сказал:

Ищите знакомого, у которого дома (в сарае, на даче и т.д.) есть соответствующие эталоны. Если не найдёте, идите в ближайший ЦСМ, или организацию, которая занимается поверкой нужных Вам СИ. Но это официально и за деньги. 

То-есть такая неофициальная поверка обычно не практикуется вне дружеского круга. Наверно, я мог об этом догадаться по тому, что не нашел подобных тем (типа, "поверю ваши СИ недорого без регистрации и СМС") :/
Но я подумал - вдруг я не там искал, или был не достаточно внимателен.

Спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, su215 сказал:

измерьте им напряжение, в номинале которого Вы уверены. Например, новой батарейки. У пальчиковой 1,5 В

А у старой?:)

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, phaggi сказал:

То-есть такая неофициальная поверка обычно не практикуется вне дружеского круга. Наверно, я мог об этом догадаться по тому, что не нашел подобных тем (типа, "поверю ваши СИ недорого без регистрации и СМС") :/

Если у вас есть приятели в ЦСМ или на заводе с добротной метрологической службой (да где угодно), то вполне можете договориться о пРоверке 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, phaggi сказал:

(типа, "поверю ваши СИ недорого без регистрации и СМС") 

Если ИЧ, то могу попробовать проверить 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, phaggi сказал:

Но я подумал - вдруг я не там искал, или был не достаточно внимателен.

У Вас в подписи написано что место работы Ростелеком, обратитесь к коллегам, в Ростелекоме есть метрологическая служба.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, phaggi сказал:

То-есть такая неофициальная поверка обычно не практикуется вне дружеского круга. Наверно, я мог об этом догадаться по тому, что не нашел подобных тем (типа, "поверю ваши СИ недорого без регистрации и СМС") :/
Но я подумал - вдруг я не там искал, или был не достаточно внимателен.

Спасибо!

Хотите вдохновить людей потратить свое время и материальные ресурсы на решение ваших хотелок? У вас есть лишний "кнут или пряник", или дар внушения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
23 часа назад, phaggi сказал:

для хобби

А можно нескромный вопрос, сколько Вам лет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, scbist сказал:

А можно нескромный вопрос, сколько Вам лет?

49, а Вы с какой целью интересуетесь? Если что - я женат :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, libra сказал:

Хотите вдохновить людей потратить свое время и материальные ресурсы на решение ваших хотелок? У вас есть лишний "кнут или пряник", или дар внушения?

Конечно, хочу. Хотеть ведь не запрещается. Но, с другой стороны, за спрос не бьют в нос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.07.2020 в 10:10, ViktorVS сказал:

У Вас в подписи написано что место работы Ростелеком, обратитесь к коллегам, в Ростелекоме есть метрологическая служба.

Хм! А и правда. Че это я не подумал. Надо будет узнать.

Спасибо за наводку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
1 час назад, phaggi сказал:

49, а Вы с какой целью интересуетесь? Если что - я женат :)

Просто в моем детстве в доме была куча полезного хлама. До сих пор валяются в шкафу штангенциркули, микрометр, щупы, тесторочек. Эпоха "застоя" научила многое делать самому из подручных материалов. У меня вопрос, как проверить ИЧ даже сейчас, хоть многое и выброшено на помойку, не встал бы. Даже на работе я сначала думаю, могу ли сделать сам, с помощью ломика и какой-то матери, а потом, если не могу, то обращаюсь в соответствующие службы.

Я бы взял любую плоскую железяку, подойдет даже не щуп, а хоть металлическая линейка. И сравнил бы показания ИЧ и микрометра. Линейка это, конечно, на образцовая КМД, но для того, чтобы понять можно ли доверять ИЧ вполне подойдет.

Вот я и заинтересовался из какого Вы поколения, оказалось, что уже из следующего. У мего коллеги, Вашего ровесника, дома уже не железяки, а детали компьютера живут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, scbist сказал:

Просто в моем детстве в доме была куча полезного хлама. До сих пор валяются в шкафу штангенциркули, микрометр, щупы, тесторочек. Эпоха "застоя" научила многое делать самому из подручных материалов. У меня вопрос, как проверить ИЧ даже сейчас, хоть многое и выброшено на помойку, не встал бы. Даже на работе я сначала думаю, могу ли сделать сам, с помощью ломика и какой-то матери, а потом, если не могу, то обращаюсь в соответствующие службы.

Я бы взял любую плоскую железяку, подойдет даже не щуп, а хоть металлическая линейка. И сравнил бы показания ИЧ и микрометра. Линейка это, конечно, на образцовая КМД, но для того, чтобы понять можно ли доверять ИЧ вполне подойдет.

Вот я и заинтересовался из какого Вы поколения, оказалось, что уже из следующего. У мего коллеги, Вашего ровесника, дома уже не железяки, а детали компьютера живут.

Хм. Микрометр теперь искать... У отца был, всё детство с ним играл :) но добыть его сейчас труднодостижимо по ряду причин. И потом, он поди после моих игр убит вусмерть... А может и нет. Любопытно будет потом его таки найти и исследовать.

Первое, что я сделал, это взял кастрюлю с толстым плоским дном, примагнитил на нее стойку, установил индикатор, и стал листочки бумаги мерять :) насчет линейки вот не сообразил, а и правда ваша! 

 

И вообще, одна голова хорошо, а две - отлично :) :)  Когда одна голова уже заскорузла, вторая может выдать первой вполне достойный пендаль, для придания правильного направления движения. Пойду поищу у себя эрзацКМД и подумаю, как их померять без микрометра ... штангелем, чтоль... хы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут Вы Не правы. Как раз Щуп . 'Мини концевая мера" А линейка как не крути штриховая  мера:). Немного другой расклад :rolleyes:...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
3 часа назад, владимир 332 сказал:

А линейка как не крути штриховая  мера

А я толщину линейки измерял, а не длину.:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, scbist сказал:

А я толщину линейки измерял, а не длину.:)

В смысле у щупа требования по плоскопараллельности  строже. 

С учетом у микрометра  МК (МЛ листовой не так распространен) измерительные поверхности  плоские, а у наконечника ИЧ сфера.

ЗЫ И измерительное усилие МК (МЛ) и ИЧ сравните :unknw: Не пийдет :rolleyes: Сотки не поймаете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, владимир 332 сказал:

В смысле у щупа требования по плоскопараллельности  строже. 

С учетом у микрометра  МК (МЛ листовой не так распространен) измерительные поверхности  плоские, а у наконечника ИЧ сфера.

ЗЫ И измерительное усилие МК (МЛ) и ИЧ сравните :unknw: Не пийдет :rolleyes: Сотки не поймаете.

Вопрос ещё - на чём проверку делать. 
Плиты, извините, нету. Приспособил толстое дно кастрюли, к нему можно стойку примагнитить и можно найти на нём относительно ровное место, чтобы всё это не особо колебалось. А головку упираю около края дна кастрюли, чтобы неровность дна меньше мешала. 
Линейки мне кстати не понравились, у них края штампом завалены сильно. 
Больше понравились лезвия для ножа. 

Но вот вопрос... Одно - 0.54 мм. Два, притертые друг к другу - 1.05 мм. :/ Много раз перемерил. 
Видимо, моя проверочная система слишком далека от идеала. 
 

(Может, вышабрить дно кастрюли? ;)) )

Изменено пользователем phaggi
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
24 минуты назад, phaggi сказал:

Плиты, извините, нету.

 

2 часа назад, владимир 332 сказал:

у наконечника ИЧ сфера.

Зачем Вы пытаетесь магнитить стойку к месту измерения? У меня стойка стоит рядом. Главное неподвижность. Между измерениями она не должна гулять.

Показания можно сравнивать хоть на бойке молотка. Оно вроде как полусфера. Зажимаете его в тиски и на нем измеряете толщину чего хотите. В тех же тисочках зажимаете молоток по уровню линейки и сравниваете показания ИЧ с линейкой и без.

2 часа назад, владимир 332 сказал:

Сотки не поймаете

Но при тщательности подхода можно около того получить. Вы же хотите столик выставлять, а не измерять расстояния.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Кстати, опишите, как Вы видите процесс выставления столика. Может там что-то не так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, scbist сказал:

Кстати, опишите, как Вы видите процесс выставления столика. Может там что-то не так?

Свой «стенд» я в общем описал. Стойкой выставляю ИЧ так, чтобы он касался дна кастрюли недалеко от края. Микроподводкой приопускаю на 10-15 делений, поворачиваю шкалу чтоб ноль стал против стрелки. Несколько раз поднимаю и опускаю наконечник, смотрю, чтоб ноль не ушёл. Чаще всего таки уходит на полделения, но иногда удаётся добиться стабильности. 
 

Насчёт молотка - система «измеритель-стойка-стол-тиски-молоток» мне кажется будет гулять больше, чем моя кастрюльная плита...

Впрочем, может быть, Вы правы. Попробую. Надо наверно попытаться зажать в одни тиски всё сразу. Пошёл думать. Спасибо за идеи. 
 

И не надо ржать над моими колхозными экспериментами. Я, может, только жить начинаю. Десятки лет пробалдел в игры компьютерные, чтоб их... столько времени потерял, сколько всякого интересного мог сделать! 
 

p.s. Тьфу! Понял, вы о столике принтера. Во я туплю. 

Изменено пользователем phaggi
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, scbist сказал:

Кстати, опишите, как Вы видите процесс выставления столика. Может там что-то не так?

В общем, я как раз полдня сочинял, как мне подвесить индикатор над столиком. Пока решил сделать из подручных железок кронштейн, закрепить его на стенке принтера винтами под гайку и попробовать на него присобачить индикатор на уровне головки так, чтобы щуп индикатора в свободном состоянии был ниже среза печатающей головки. 
Столик предварительно по углам по головке выставлю, примерно. Потом нагрею столик и начну гонять его туда-сюда, смотреть что он из себя представляет в нагретом состоянии. Когда пойму, насколько он кривой, где у него что, постараюсь понять как его надо выставить. Мне кажется, он от нагрева прогибается в центре вниз. 
Пока как-то так. 

p.s. Блин, а я что-то не подумал сразу, как себя поведёт ИЧ над горячим столиком...

p.p.s. Кстати, может снять hotend и туда ИЧ присобачить? И им промерять столик. Хм... надо подумать. 

Изменено пользователем phaggi
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
54 минуты назад, phaggi сказал:

И не надо ржать над моими колхозными экспериментами.

Лично я на полном серьезе говорю.

56 минут назад, phaggi сказал:

система «измеритель-стойка-стол-тиски-молоток»

Кустарная стойка сведет к нулю все усилия по проверке ИЧ. Начните с "базы".

1 час назад, phaggi сказал:

вы о столике принтера

именно.

54 минуты назад, phaggi сказал:

может снять hotend и туда ИЧ присобачить?

Ну параллельность движения это поможет выставить. Только держатель должен быть не хлипкий. Вам ведь именно положение столика относительно экструдера и надо обеспечить.

 

P.S. Возник вопрос, а не проще ли тестовую деталь отлить? Например, кирпич. Если столик выставлен криво, то и кирпич будет не прямоугольный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, scbist сказал:

а не проще ли тестовую деталь отлить? Например, кирпич. Если столик выставлен криво, то и кирпич будет не прямоугольный.

Ох... всё началось с того, что я решил сделать как лучше. Столик был настроен более-менее приемлемо, ну по крайней мере кирпичик на троечку печатался. Но не достаточно гладко. 
Моя попытка улучшить ситуацию методом, рекомендованным производителем - листочек между экструдером и столиком, выставить каждый угол чтоб листочек вытаскивался с трудом, и потом середину (как? Как выставлять середину, если углы выставил?) не привела к улучшению, напротив. Нить перестала вообще липнуть к столу, какие шаманские пляски ни вытанцовывал. А я вообще перестал понимать, что происходит. Появилось ощущение, что стол не просто кривой, а кривой хитро. Или мои руки не из плеч совсем. В общем, хочу его промерить несколько раз и посмотреть, что получится. Дальше думать.

(Была попытка промерить самим принтером, но там надо либо базовыми шагами из GUI в 0.1 мм, что грубо, либо писать G-код какой-то... решил пойти по пути - приобрести прибор. Заодно посмотреть, насколько 0.1 мм принтера соответствует...)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот пока лучшее, что удалось изобрести.
image.thumb.jpg.498c283c966fbe9bafb39c14405bbdd6.jpg

Стекло надо закрепить, пока не придумал как. Если постоянно ноль контролировать, то терпимо.

Лезвия, как описано выше, сошлись. 0.52+0.52=1.04 с копеечкой.

Ну, по крайней мере как-то что-то где-то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...