Поверка и градуировка для себя любимого

25 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, уважаемые знатоки.

Подскажите, пожалуйста, если я хочу не для официоза, а для себя, для хобби, поверить и/или отградуировать приобретенные ранее СИ, просто чтобы понимать, что я меряю не килопопугаи.

В частном порядке это делается? 
Скажем, если ИЧ-02 кл.1 (для выставления столика 3D-принтера), или источник опорного напряжения недорогой, но пришёл без замеров... И мне не надо бумажку с печатью, мне можно «на салфетке». Куда податься?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ищите знакомого, у которого дома (в сарае, на даче и т.д.) есть соответствующие эталоны. Если не найдёте, идите в ближайший ЦСМ, или организацию, которая занимается поверкой нужных Вам СИ. Но это официально и за деньги. 

Хотя не понимаю  проблемы.  Выставить столик, - почему нельзя по уровню? У ИЧ-02 КТ 1 - шаг 0,01 мм. Вы уверены, что такая дискретность при движении по поверхности столика (линейные размеры которой в сотни раз больше) Вам поможет в выставлении  горизонта?

А проверить источник опорного напряжения, - почему нельзя воспользоваться обычным вольтметром, пусть даже китайским? Как убедиться в том, что он показывает не количество пингвинов в Антарктиде, - измерьте им напряжение, в номинале которого Вы уверены. Например, новой батарейки. У пальчиковой 1,5 В, у Кроны - 9. Сомневаетесь, - дойдите до авторынка и в ларьке, который торгует аккумуляторами, попросите продавца измерить напряжение на новом аккумуляторе. Сначала его вольтметром, потом своим. И т.д. и т.п. Зачем сразу такие сложности, - поверка, градуировка? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, su215 сказал:

Ищите знакомого, у которого дома (в сарае, на даче и т.д.) есть соответствующие эталоны. Если не найдёте, идите в ближайший ЦСМ, или организацию, которая занимается поверкой нужных Вам СИ. Но это официально и за деньги. 

То-есть такая неофициальная поверка обычно не практикуется вне дружеского круга. Наверно, я мог об этом догадаться по тому, что не нашел подобных тем (типа, "поверю ваши СИ недорого без регистрации и СМС") :/
Но я подумал - вдруг я не там искал, или был не достаточно внимателен.

Спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, su215 сказал:

измерьте им напряжение, в номинале которого Вы уверены. Например, новой батарейки. У пальчиковой 1,5 В

А у старой?:)

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, phaggi сказал:

То-есть такая неофициальная поверка обычно не практикуется вне дружеского круга. Наверно, я мог об этом догадаться по тому, что не нашел подобных тем (типа, "поверю ваши СИ недорого без регистрации и СМС") :/

Если у вас есть приятели в ЦСМ или на заводе с добротной метрологической службой (да где угодно), то вполне можете договориться о пРоверке 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, phaggi сказал:

(типа, "поверю ваши СИ недорого без регистрации и СМС") 

Если ИЧ, то могу попробовать проверить 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, phaggi сказал:

Но я подумал - вдруг я не там искал, или был не достаточно внимателен.

У Вас в подписи написано что место работы Ростелеком, обратитесь к коллегам, в Ростелекоме есть метрологическая служба.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, phaggi сказал:

То-есть такая неофициальная поверка обычно не практикуется вне дружеского круга. Наверно, я мог об этом догадаться по тому, что не нашел подобных тем (типа, "поверю ваши СИ недорого без регистрации и СМС") :/
Но я подумал - вдруг я не там искал, или был не достаточно внимателен.

Спасибо!

Хотите вдохновить людей потратить свое время и материальные ресурсы на решение ваших хотелок? У вас есть лишний "кнут или пряник", или дар внушения?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, phaggi сказал:

для хобби

А можно нескромный вопрос, сколько Вам лет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, scbist сказал:

А можно нескромный вопрос, сколько Вам лет?

49, а Вы с какой целью интересуетесь? Если что - я женат :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, libra сказал:

Хотите вдохновить людей потратить свое время и материальные ресурсы на решение ваших хотелок? У вас есть лишний "кнут или пряник", или дар внушения?

Конечно, хочу. Хотеть ведь не запрещается. Но, с другой стороны, за спрос не бьют в нос.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.07.2020 в 10:10, ViktorVS сказал:

У Вас в подписи написано что место работы Ростелеком, обратитесь к коллегам, в Ростелекоме есть метрологическая служба.

Хм! А и правда. Че это я не подумал. Надо будет узнать.

Спасибо за наводку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, phaggi сказал:

49, а Вы с какой целью интересуетесь? Если что - я женат :)

Просто в моем детстве в доме была куча полезного хлама. До сих пор валяются в шкафу штангенциркули, микрометр, щупы, тесторочек. Эпоха "застоя" научила многое делать самому из подручных материалов. У меня вопрос, как проверить ИЧ даже сейчас, хоть многое и выброшено на помойку, не встал бы. Даже на работе я сначала думаю, могу ли сделать сам, с помощью ломика и какой-то матери, а потом, если не могу, то обращаюсь в соответствующие службы.

Я бы взял любую плоскую железяку, подойдет даже не щуп, а хоть металлическая линейка. И сравнил бы показания ИЧ и микрометра. Линейка это, конечно, на образцовая КМД, но для того, чтобы понять можно ли доверять ИЧ вполне подойдет.

Вот я и заинтересовался из какого Вы поколения, оказалось, что уже из следующего. У мего коллеги, Вашего ровесника, дома уже не железяки, а детали компьютера живут.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, scbist сказал:

Просто в моем детстве в доме была куча полезного хлама. До сих пор валяются в шкафу штангенциркули, микрометр, щупы, тесторочек. Эпоха "застоя" научила многое делать самому из подручных материалов. У меня вопрос, как проверить ИЧ даже сейчас, хоть многое и выброшено на помойку, не встал бы. Даже на работе я сначала думаю, могу ли сделать сам, с помощью ломика и какой-то матери, а потом, если не могу, то обращаюсь в соответствующие службы.

Я бы взял любую плоскую железяку, подойдет даже не щуп, а хоть металлическая линейка. И сравнил бы показания ИЧ и микрометра. Линейка это, конечно, на образцовая КМД, но для того, чтобы понять можно ли доверять ИЧ вполне подойдет.

Вот я и заинтересовался из какого Вы поколения, оказалось, что уже из следующего. У мего коллеги, Вашего ровесника, дома уже не железяки, а детали компьютера живут.

Хм. Микрометр теперь искать... У отца был, всё детство с ним играл :) но добыть его сейчас труднодостижимо по ряду причин. И потом, он поди после моих игр убит вусмерть... А может и нет. Любопытно будет потом его таки найти и исследовать.

Первое, что я сделал, это взял кастрюлю с толстым плоским дном, примагнитил на нее стойку, установил индикатор, и стал листочки бумаги мерять :) насчет линейки вот не сообразил, а и правда ваша! 

 

И вообще, одна голова хорошо, а две - отлично :) :)  Когда одна голова уже заскорузла, вторая может выдать первой вполне достойный пендаль, для придания правильного направления движения. Пойду поищу у себя эрзацКМД и подумаю, как их померять без микрометра ... штангелем, чтоль... хы...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут Вы Не правы. Как раз Щуп . 'Мини концевая мера" А линейка как не крути штриховая  мера:). Немного другой расклад :rolleyes:...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, владимир 332 сказал:

А линейка как не крути штриховая  мера

А я толщину линейки измерял, а не длину.:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, scbist сказал:

А я толщину линейки измерял, а не длину.:)

В смысле у щупа требования по плоскопараллельности  строже. 

С учетом у микрометра  МК (МЛ листовой не так распространен) измерительные поверхности  плоские, а у наконечника ИЧ сфера.

ЗЫ И измерительное усилие МК (МЛ) и ИЧ сравните :unknw: Не пийдет :rolleyes: Сотки не поймаете.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, владимир 332 сказал:

В смысле у щупа требования по плоскопараллельности  строже. 

С учетом у микрометра  МК (МЛ листовой не так распространен) измерительные поверхности  плоские, а у наконечника ИЧ сфера.

ЗЫ И измерительное усилие МК (МЛ) и ИЧ сравните :unknw: Не пийдет :rolleyes: Сотки не поймаете.

Вопрос ещё - на чём проверку делать. 
Плиты, извините, нету. Приспособил толстое дно кастрюли, к нему можно стойку примагнитить и можно найти на нём относительно ровное место, чтобы всё это не особо колебалось. А головку упираю около края дна кастрюли, чтобы неровность дна меньше мешала. 
Линейки мне кстати не понравились, у них края штампом завалены сильно. 
Больше понравились лезвия для ножа. 

Но вот вопрос... Одно - 0.54 мм. Два, притертые друг к другу - 1.05 мм. :/ Много раз перемерил. 
Видимо, моя проверочная система слишком далека от идеала. 
 

(Может, вышабрить дно кастрюли? ;)) )

Изменено пользователем phaggi

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, phaggi сказал:

Плиты, извините, нету.

 

2 часа назад, владимир 332 сказал:

у наконечника ИЧ сфера.

Зачем Вы пытаетесь магнитить стойку к месту измерения? У меня стойка стоит рядом. Главное неподвижность. Между измерениями она не должна гулять.

Показания можно сравнивать хоть на бойке молотка. Оно вроде как полусфера. Зажимаете его в тиски и на нем измеряете толщину чего хотите. В тех же тисочках зажимаете молоток по уровню линейки и сравниваете показания ИЧ с линейкой и без.

2 часа назад, владимир 332 сказал:

Сотки не поймаете

Но при тщательности подхода можно около того получить. Вы же хотите столик выставлять, а не измерять расстояния.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, опишите, как Вы видите процесс выставления столика. Может там что-то не так?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, scbist сказал:

Кстати, опишите, как Вы видите процесс выставления столика. Может там что-то не так?

Свой «стенд» я в общем описал. Стойкой выставляю ИЧ так, чтобы он касался дна кастрюли недалеко от края. Микроподводкой приопускаю на 10-15 делений, поворачиваю шкалу чтоб ноль стал против стрелки. Несколько раз поднимаю и опускаю наконечник, смотрю, чтоб ноль не ушёл. Чаще всего таки уходит на полделения, но иногда удаётся добиться стабильности. 
 

Насчёт молотка - система «измеритель-стойка-стол-тиски-молоток» мне кажется будет гулять больше, чем моя кастрюльная плита...

Впрочем, может быть, Вы правы. Попробую. Надо наверно попытаться зажать в одни тиски всё сразу. Пошёл думать. Спасибо за идеи. 
 

И не надо ржать над моими колхозными экспериментами. Я, может, только жить начинаю. Десятки лет пробалдел в игры компьютерные, чтоб их... столько времени потерял, сколько всякого интересного мог сделать! 
 

p.s. Тьфу! Понял, вы о столике принтера. Во я туплю. 

Изменено пользователем phaggi

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, scbist сказал:

Кстати, опишите, как Вы видите процесс выставления столика. Может там что-то не так?

В общем, я как раз полдня сочинял, как мне подвесить индикатор над столиком. Пока решил сделать из подручных железок кронштейн, закрепить его на стенке принтера винтами под гайку и попробовать на него присобачить индикатор на уровне головки так, чтобы щуп индикатора в свободном состоянии был ниже среза печатающей головки. 
Столик предварительно по углам по головке выставлю, примерно. Потом нагрею столик и начну гонять его туда-сюда, смотреть что он из себя представляет в нагретом состоянии. Когда пойму, насколько он кривой, где у него что, постараюсь понять как его надо выставить. Мне кажется, он от нагрева прогибается в центре вниз. 
Пока как-то так. 

p.s. Блин, а я что-то не подумал сразу, как себя поведёт ИЧ над горячим столиком...

p.p.s. Кстати, может снять hotend и туда ИЧ присобачить? И им промерять столик. Хм... надо подумать. 

Изменено пользователем phaggi

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, phaggi сказал:

И не надо ржать над моими колхозными экспериментами.

Лично я на полном серьезе говорю.

56 минут назад, phaggi сказал:

система «измеритель-стойка-стол-тиски-молоток»

Кустарная стойка сведет к нулю все усилия по проверке ИЧ. Начните с "базы".

1 час назад, phaggi сказал:

вы о столике принтера

именно.

54 минуты назад, phaggi сказал:

может снять hotend и туда ИЧ присобачить?

Ну параллельность движения это поможет выставить. Только держатель должен быть не хлипкий. Вам ведь именно положение столика относительно экструдера и надо обеспечить.

 

P.S. Возник вопрос, а не проще ли тестовую деталь отлить? Например, кирпич. Если столик выставлен криво, то и кирпич будет не прямоугольный.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, scbist сказал:

а не проще ли тестовую деталь отлить? Например, кирпич. Если столик выставлен криво, то и кирпич будет не прямоугольный.

Ох... всё началось с того, что я решил сделать как лучше. Столик был настроен более-менее приемлемо, ну по крайней мере кирпичик на троечку печатался. Но не достаточно гладко. 
Моя попытка улучшить ситуацию методом, рекомендованным производителем - листочек между экструдером и столиком, выставить каждый угол чтоб листочек вытаскивался с трудом, и потом середину (как? Как выставлять середину, если углы выставил?) не привела к улучшению, напротив. Нить перестала вообще липнуть к столу, какие шаманские пляски ни вытанцовывал. А я вообще перестал понимать, что происходит. Появилось ощущение, что стол не просто кривой, а кривой хитро. Или мои руки не из плеч совсем. В общем, хочу его промерить несколько раз и посмотреть, что получится. Дальше думать.

(Была попытка промерить самим принтером, но там надо либо базовыми шагами из GUI в 0.1 мм, что грубо, либо писать G-код какой-то... решил пойти по пути - приобрести прибор. Заодно посмотреть, насколько 0.1 мм принтера соответствует...)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот пока лучшее, что удалось изобрести.
image.thumb.jpg.498c283c966fbe9bafb39c14405bbdd6.jpg

Стекло надо закрепить, пока не придумал как. Если постоянно ноль контролировать, то терпимо.

Лезвия, как описано выше, сошлись. 0.52+0.52=1.04 с копеечкой.

Ну, по крайней мере как-то что-то где-то.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.