Перейти к контенту

Годность калибров к эксплуатации


19 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!  Подскажите пожалуйста кто знает. Наше предприятие сдает на проверку калибры резьбовые в ЦСМ. ЦСМ выдает по результатам проверки протокол измерений, но в заключении не пишут о годности калибров в эксплуатации. Некоторые калибры в протоколе обозначают черным шрифтом (скорее всего не соответствуют госту18465-73) . Вопрос: на днях на нашем предприятии проходила проверка соблюдения технологических процессов. И в нарушении указали, что данные калибры не пригодны к эксплуатации. Но насколько я знаю есть параметры допуска у калибров и предел износа. Где можно посмотреть этот предел износа, чтобы понять имеем ли право их еще использовать. Смотрела в гост 18465-73, но ничего не поняла, так как не метролог. Протоколы прилагаю. Подскажите пожалуйста

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если нет метролога, то есть (должно быть) отк. Они должны быть в состоянии (достаточно компетентны) сравнить полученные результаты измерений с допусками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Метролог наша забирала протоколы с ЦСМ и то что там черным выделено на это внимание не обращала. При проверке выявилось. Она тоже не знает можем ли мы ими работать или нет. . ОТК у нас нет, есть технологи, которые тоже разводят руками. У них в техпроцессе просто указан калибр и гост. У нас три цеха закрыли, пока мы не докажем, что мы можем ими работать. Я пыталась понять, читала  этот ГОСТ. Насколько я понимаю даже если есть износ мы еще можем ими работать до полного износа, но как посмотреть этот полный износ на определенный калибр

Изменено пользователем VlasovaG
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, VlasovaG сказал:

..Проверяющие ссылаются на то что в протоколе написано , что не соответствует госту18465-73. ... 

В первом вашем посте:

"ЦСМ выдает по результатам проверки протокол измерений, но в заключении не пишут о годности калибров в эксплуатации."

Если написано, что не соответствует, то понятно, что не годен..

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не написано, что не годен. Они и сами говорят мы пишем соответствие геометрических размеров, а дальше сами решайте

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, VlasovaG сказал:

Не написано, что не годен. Они и сами говорят мы пишем соответствие геометрических размеров, а дальше сами решайте

Честно говоря не представляю как вы запустите производство с документом, в котором указаны действительные значения выходящие за допуск.. 

Я бы на вашем место срочно организовывал закупку калибров.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы посмотрели протокол? Значит действительно мы не можем их использовать. Я как раз и хотела удостоверится, что выделенное черным в протоколе означает не допуск. Метролог моя утверждает, что раз они не пишут, что не годен, значит мы сами решаем использовать или нет, смотря какие параметры допуска у проверяемых деталей. Спасибо большое за разъяснение!! Закупкой мы уже занимаемся, но это не так быстро, а цеха надо открывать срочно. Чем больше простой, тем больше последствия для нас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, VlasovaG сказал:

..Метролог моя утверждает, что раз они не пишут, что не годен, значит мы сами решаем использовать или нет, смотря какие параметры допуска у проверяемых деталей. .. 

Это отчасти верно, но чтобы использовать калибр в производстве он должен быть указан в тех процессе, к нему должны быть предъявлены требования, он этим требованиям должен соответствовать. 

Выпускать техрешение это уже ваше внутреннее дело.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, VlasovaG сказал:

Вы посмотрели протокол? Значит действительно мы не можем их использовать. Я как раз и хотела удостоверится, что выделенное черным в протоколе означает не допуск. Метролог моя утверждает, что раз они не пишут, что не годен, значит мы сами решаем использовать или нет, смотря какие параметры допуска у проверяемых деталей. Спасибо большое за разъяснение!! Закупкой мы уже занимаемся, но это не так быстро, а цеха надо открывать срочно. Чем больше простой, тем больше последствия для нас.

Офигеть. Вам в протоколе в соседнем (последнем) столбике даже приведены допустимые размеры, включая износ, а у вас никто не в состоянии проанализировать и сравнить цифры из двух соседних столбцов. Как же вы продукцию принимаете? Кто же там у вас сравнивает фактические размеры с размерами на чертежах, и принимает решение годная деталь или брак?!!

Правильно что закрыли цеха, раз на предприятии отсутствуют компетентные кадры. Гоните этого метролога в шею.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Формы протоколов контроля калибров разрабатывают сами ЦСМы и в разных ЦСМ они разные. В Вашем случае можно было поинтересоваться у поверителя, что означает жирный шрифт в протоколе. Я вижу, у Вас много калибров с проблемами и получается, по ним никаких действий не производилось. Значит, калибры у Вас проверялись ради самой проверки, а не для установления годности в производствае.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Добрый день! Поясните пожалуйста, куда отнести калибр, если он превышает указанный в госте допуск, но до изношенного еще не дотягивает?

2022_03_09_16_36_04_ГОСТ_18465_73_Калибры_для_метрической_резьбы_от_1_до_68_мм._Исполнительные_разме.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, Blackrascal сказал:

Поясните пожалуйста, куда отнести калибр, если он превышает указанный в госте допуск, но до изношенного еще не дотягивает?

Уже не новый, но еще не изношенный. Значит годен. Можно пользоваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Blackrascal сказал:

Поясните пожалуйста, куда отнести калибр, если он превышает указанный в госте допуск, но до изношенного еще не дотягивает?

ИМХО все ответы в ГОСТ 24939-81 https://files.stroyinf.ru/Data/225/22565.pdf

Цитата

ПРИЛОЖЕНИЕ 2

Обязательное

ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ КАЛИБРОВ

...

2.1. Резьбовой проходной калибр-пробка ПР (21) Калибр контролирует наименьший средний диаметр (приведенный средний диаметр) и. одновременно. наименьший наружный диаметр внутренней резьбы. Внутренний диаметр резьбы этим калибром не контролируется. Калибр должен свободно ввинчиваться в контролируемую резьбу. Свинчиваемость калибра с резьбой означает, что приведенный средний диаметр резьбы не меньше установленного наименьшего предельного размера, а наружный диаметр внутренней резьбы не меньше наибольшего наружного диаметра наружной резьбы.

 

и

Цитата

ПРИЛОЖЕНИЕ 3

Рекомендуемое

Правила контроля калибрами

1. Изделие, принятое любым калибром (с учетом допустимого износа), удовлетворяющим требованиям ГОСТ 2016, считается годным. Калибр должен изыматься из употребления, когда его износ достигнет предела, установленного в соответствующих стандартах на допуски.

2. При возникновении разногласий в оценке качества изделия между изготовителем и потребителем рекомендуется:

2.1. При контроле резьбы изделий в процессе их изготовления пользоваться новым или малоизношенным проходным и частично изношенным непроходным калибром.

2.2. При контроле резьбы изделий контролерами предприятия-изготовителя и представителем заказчика пользоваться проходными калибрами с размерами, близкими к пределу допустимого износа и новыми или мало изношенными непроходными калибрами.

3. Проверка правильности размеров изделий должна осуществляться калибрами с размерами, близкими к границе износа проходного и к границе поля допуска нового непроходного калибра (верхней — для внутренней, нижней — для наружной резьбы).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

Еще есть вопрос, есть калибр пробка резьбовой М2,5х0,45-7Н пр/не, в гсоте допуск на поле допуска резьбы есть 4,5,6,8... 7Н нет. по какому документу выдавать результат о пригодности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, Blackrascal сказал:

калибр пробка резьбовой М2,5х0,45-7Н пр/не, в гсоте допуск на поле допуска резьбы есть 4,5,6,8... 7Н нет. по какому документу выдавать результат о пригодности?

для 7Н рассчитайте по формулам: Таблица 11 ГОСТ 24997 https://ntcexpert.ru/documents/docs/normativs/GOST_24997-2004.pdf

P.S. Можете себя проверить, рассчитав по формуле и  сравнив с предельными размерами и отклонениями калибров с известными исполнительными размерами...

Извините, но уже более восьми лет калибрами не занимаюсь - иная сфера деятельности :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
В 09.03.2022 в 14:39, Blackrascal сказал:

Добрый день! Поясните пожалуйста, куда отнести калибр, если он превышает указанный в госте допуск, но до изношенного еще не дотягивает?

Регулируйте применение в зависимости от места применения, т.е. более изношенный - в ОТК, менее изношенный в производство. Думаю понятно, что два калибра которые соответствуют требованиям, могут доставить неприятности: в производстве с натягом проходит, в ОТК новый и не закручивается...

А чтобы обеспечить прослеживаемость, указывайте номера калибров в документации, чтобы было понятно какими калибрами осуществлялся контроль, где и кем.

Изменено пользователем KenGURU
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.03.2022 в 09:44, Blackrascal сказал:

Еще есть вопрос, есть калибр пробка резьбовой М2,5х0,45-7Н пр/не, в гсоте допуск на поле допуска резьбы есть 4,5,6,8... 7Н нет. по какому документу выдавать результат о пригодности?

Стандартные допуска на изготовление 6Н - для пробок и 6g - для колец. По крайней мере так за бугром.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...