Может ли аккредитованная испытательная лаборатория использовать в работе калиброванный прибор

[SALE 40]

5 минут назад, LIBorisi4 сказал:

 

Откройте ФЗ о Техническом регулировании и прочтите, а так же ТР ТСы.

Многие испытания не попадают под ТР 

Заводские лаборатории которые анализ для ОТК делают, тоже попадают? 

[LIBorisi4 146]

Только что, SALE сказал:

Многие испытания не попадают под ТР 

Заводские лаборатории которые анализ для ОТК делают, тоже попадают? 

Вы читаете, что пишут?

Аккредитованная испытательная лаборатория. Если по результатам своей работы, лабораторией выдается документ со ссылкой на аттестат аккредитации, то не важно, кто будет пользоваться результатами ее трудов. Если без ссылки, то хоть лаптями измеряйте.

Вы работаете в ОЕИ. Вы ставите знак равенства между зарегистрированными калибровочными лабораториями в РСК и аккредитованными калибровочными лабораториями в РА? Лично я - нет. Так и не надо Вам ставить знак равенства между всеми, кот проводит испытания.

[SALE 40]

5 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Так и не надо Вам ставить знак равенства между всеми, кот проводит испытания.

Так это ж Вы и поставили знак равенства.  Все лабы, видишь ли попадают в сферу. 

С каких пор, аккредитация в РА автоматически заносит все работы этой лабы в сферу?

Как понимаю Вы трудитесь над испытаниями  для ТР. Ну и поверяйте. Флаг, как говорится  ...

[LIBorisi4 146]

2 минуты назад, SALE сказал:

Так это ж Вы и поставили знак равенства.  Все лабы, видишь ли попадают в сферу. 

Еще раз, для не желающих читать.

Не все, а аккредитованные. Если выполняются работы без ссылки на аккредитацию, то не зачем и упоминать Критерии аккредитации (а ТС сослался).

4 минуты назад, SALE сказал:

С каких пор, аккредитация в РА автоматически заносит все работы этой лабы в сферу?

Аккредитуйтесь в этой сфере и посмотрите. И не все работы, а ссылкой на аккредитацию (устал повторять). 102-ФЗ не обязывает устанавливать, какие именно измерения относятся к СГРОЕИ при подтверждении соответствия, а ссылается на 184-ФЗ, который регулирует отношения  при

Цитата

...разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований...

А лаборатория аккредитуется на работы по оценке соответствия этим требованиям.

Если на уровни государства ни кто не разделил измерения, то Вы сможете доказать, что выполняемые измерения, хоть при проверке СИ, не влияют на эту самую оценку? Вряд ли. И если то, чем выполняется эта проверка является СИ, то лучше их поверить. О чем и было сказано ТС.

Вы же, ни разу не аккредитованная ИЛ, а начали приводить в пример "заводские лаборатории".

[SALE 40]

12 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Еще раз, для не желающих читать.

Не все, а аккредитованные. Если выполняются работы без ссылки на аккредитацию, то не зачем и упоминать Критерии аккредитации (а ТС сослался).

Аккредитуйтесь в этой сфере и посмотрите. И не все работы, а ссылкой на аккредитацию (устал повторять). 102-ФЗ не обязывает устанавливать, какие именно измерения относятся к СГРОЕИ при подтверждении соответствия, а ссылается на 184-ФЗ, который регулирует отношения  при

А лаборатория аккредитуется на работы по оценке соответствия этим требованиям.

Если на уровни государства ни кто не разделил измерения, то Вы сможете доказать, что выполняемые измерения, хоть при проверке СИ, не влияют на эту самую оценку? Вряд ли. И если то, чем выполняется эта проверка является СИ, то лучше их поверить. О чем и было сказано ТС.

Вы же, ни разу не аккредитованная ИЛ, а начали приводить в пример "заводские лаборатории".

Короче, букв много, толку и смысла мало. А практических знаний среди аккредитованных лиц ещё меньше

 

 

[LIBorisi4 146]

1 минуту назад, SALE сказал:

Короче, букв много, толку и смысла мало. А практических знаний среди аккредитованных лиц ещё меньше

Цитата

- Уж ты бы лучше помолчала бы:

 

[SALE 40]

Только что, LIBorisi4 сказал:

 

Вам известно такое Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2020 г. № 440?

[LIBorisi4 146]

2 минуты назад, SALE сказал:

Вам известно такое Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2020 г. № 440? 

А это как относится к поставленному ТС вопросу?

[SALE 40]

1 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

А это как относится к поставленному ТС вопросу?

Так же как Ваши домыслы относительно лабораторий, выполняющих работы в области обязательного подтверждения соответствия

 

[LIBorisi4 146]

1 минуту назад, SALE сказал:

Так же как Ваши домыслы относительно лабораторий, выполняющих работы в области обязательного подтверждения соответствия 

Ну во-первых, не "в области обязательного подтверждения соответствия", а в области оценки подтверждения соответствия обязательным требованиям.

Во-вторых, не домыслы, а многолетний опыт работы по аккредитации и в аккредитованных лабораториях.

В-третьих, это Вы привели документ, а обосновать не могЁте.

 

[SALE 40]

1 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

в области обязательного подтверждения соответствия", а в области оценки подтверждения соответствия обязательным требованиям.

Да, ну. А это разве не одно из другого?

3 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

В-третьих, это Вы привели документ, а обосновать не могЁте.

Я то могу. Но надо по первому Вашему замечанию определиться )))

[LIBorisi4 146]

1 минуту назад, SALE сказал:

Да, ну. А это разве не одно из другого?

Совершенно нет

Обязательного подтверждения соответствия нет. Да и подтверждение чему, да еще обязательное?

Есть подтверждение соответствия обязательным требованиям. Т.е. есть установленные обязательные требования и надо подтвердить именно им соответствие. А иногда требования есть, а подтверждать их не хочется, ну и не надо, в этом случае производитель не заявляет о соответствии, но и ограничен в реализации такой продукции.

Обязательные требования, а не обязательное подтверждение. Почувствуйте разницу.

[SALE 40]

1 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

Почувствуйте разницу.

Так и почувствуйте

2 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

А иногда требования есть, а подтверждать их не хочется, ну и не надо, в этом случае производитель не заявляет о соответствии, но и ограничен в реализации такой продукции.

Это Вы поете со стороны производителя. А ИЛ тут причём? Она или проводит испытания или нет. Она должна подтвердить соответствие обязательным требованиям (ГОСТ из ТР Вам к прочтению). На это она и аккредитована.

А какие у нас ГОСТ обязательны? 

[LIBorisi4 146]

2 минуты назад, SALE сказал:

Она должна подтвердить соответствие обязательным требованиям (ГОСТ из ТР Вам к прочтению). На это она и аккредитована.

Как Вы далеки....

Во-первых, ИЛ ни чего не подтверждает. ИЛ проводит испытания и она аккредитована именно на методы испытаний.

Во-вторых, подтверждает или не подтверждает соответствие орган по подтверждению соответствия.

4 минуты назад, SALE сказал:

А какие у нас ГОСТ обязательны? 

Те, на соответствие которым производитель заявил соответствие своей продукции. Производитель так же может заявить на соответствие не ГОСТ, а ТР ТС, но испытания проводятся по ГОСТ из перечня методов к данному ТР ТС.

Пока нет заявления, ГОСТы добровольны к применению.

[SALE 40]

 

1 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

Как Вы далеки....

Во-первых, ИЛ ни чего не подтверждает. ИЛ проводит испытания и она аккредитована именно на методы испытаний.

Во-вторых, подтверждает или не подтверждает соответствие орган по подтверждению соответствия.

С этим я знаком. 

3 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Пока нет заявления, ГОСТы добровольны к применению.

Ну а зачем Вы сюда 102ФЗ тяните?

По Вашей логике у контролера ОТК только поверенные СИ должны быть?

[LIBorisi4 146]

Только что, SALE сказал:

у контролера ОТК

Контролер ОТК является аккредитованным лицом? Или работает в аккредитованной лаборатории?

[SALE 40]

Только что, LIBorisi4 сказал:

Контролер ОТК является аккредитованным лицом? Или работает в аккредитованной лаборатории?

А в 102ФЗ есть слово про аккредитацию, когда говорят о сфере? 

Там, насколько помню, про измерения 

[evGeniy 1 028]

2 часа назад, LIBorisi4 сказал:

Методику калибровки с вами согласовывали?

А если контора из РСК, тоже согласовывать надо?

[LIBorisi4 146]

1 минуту назад, SALE сказал:

А в 102ФЗ есть слово про аккредитацию, когда говорят о сфере? 

Там, насколько помню, про измерения 

Еще раз, прочтите вопрос ТС. Вопрос касался аккредитованного лица. Т.е. сначала аккредитация, а все остальное вытекает из этого.

Если лицо не аккредитованное, то его будет проверять другая, отличная от РА организация. Там свои порядки.

 

[evGeniy 1 028]

1 час назад, LIBorisi4 сказал:

Еще раз, для не желающих читать.

Текста было много, хотел бы уточнить, Вы действительно считаете, что калибровочную гирю в ИЛ, надо обязательно поверять?

[LIBorisi4 146]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

А если контора из РСК, тоже согласовывать надо?

Было сказано. Ростест. Он аккредитован на калибровку в РА. Если ТС сдавал в поверку, а получил калибровку, то есть рычаги воздействия через РА, тк. это не соответствие.

Про РСК молчу, у них другие цели.

[SALE 40]

1 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

Т.е. сначала аккредитация, а все остальное вытекает из этого.

А что если ИЛ аккредитована, то все СИ должны быть поверены? 

[LIBorisi4 146]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Текста было много, хотел бы уточнить, Вы действительно считаете, что калибровочную гирю в ИЛ, надо обязательно поверять?

И Вы ту да же. Читайте внимательно ответы, а потом задавайте вопросы.

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

Если ТС сдавал в поверку, а получил калибровку, то есть рычаги воздействия через РА, тк. это не соответствие.

Даже рычаги воздействия? Смешно

1 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

И Вы ту да же. Читайте внимательно ответы, а потом задавайте вопросы.

Так что там с поверкой калибровочной гири? ТС как бэ об этом и спрашивал?

[LIBorisi4 146]

1 минуту назад, SALE сказал:

А что если ИЛ аккредитована, то все СИ должны быть поверены? 

Аккредитуйтесь, потом будете задавать подобные вопросы.

Недавно был вебинар ФАУ НИА, так там один эксперт заявил, что можете применять СИ не утвержденного типа и не поверенные (соответственно), если нет утвержденного. На вопрос, это является позицией ФСА или частное мнение эксперта, последовал ответ, что это частное мнение эксперта, а при выполнении работ по оценке соответствия применяются поверенные СИ. В ответочку, почему эксперт на обучении высказывает личное мнение, ответа не получили, чат закрыли, т.к. вебинар закончился.

Еще раз, аккредитуйтесь, а там посмотрим.