Перейти к контенту

Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)


2 558 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! В приказе не раскрыта тема пломбирования предусмотренных конструкцией и Описанием типа мест, предотвращающих доступ к элементам конструкции.

С одной стороны, требуется внеочередная поверка в случаях:

 

1451460103_.jpg.6039a350d286288072d67a7da8e6f976.jpg

С другой стороны, по результатам положительной поверки:

193370595_.jpg.328b94ee20bb2d538517d11598d25ecd.jpg

что в принципе соответствует текстам в методиках поверки.

Ну ясно же, что при нарушении пломбирования мест доступа к элементам конструкции до внеочередной поверки СИ должно пройти через завод-изготовитель или сервисную организацию, которые примут на себя ответственность, что в конструкцию не внесены изменения и опломбируют места. Сколько судов уже было по вопросам оттисков пломб и "заряженных" СИ. И где это в Порядке?

Изменено пользователем Провокатор
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2,6k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

15 часов назад, Радик Мавлявиев сказал:

Еще вопрос про клейма.

а потом каждую запись последовательно по отдельности превращаем в QR и в режиме реального времени наклеиваем на СИ пока не запутались какая запись к какому прибору....

 

тут еще помимо возможной путаницы с номерами возникает вопрос размера QR кода и его защиты при эксплуатации, т.е каждый код на отдельный листочек печатать? больно жирно, деревьев в стране не хватит, печатать кучей на один лист - запаришься с индификацией, а потом эксплуататору СИ как защитить код от намокания запыления истирания? опять скотчем проходить? Короче кружок умелые руки + цифровизация всей страны 

Впечатление, что граждане рожающие документы представляют себе СИ как коробочку с экранчиком на котором что-то показывается и стоит эта коробочка в сухом и теплом месте, а на ней куча места для наклеивания кодов и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Lena597 сказал:

тут еще помимо возможной путаницы с номерами возникает вопрос размера QR кода и его защиты при эксплуатации, т.е каждый код на отдельный листочек печатать? больно жирно, деревьев в стране не хватит, печатать кучей на один лист - запаришься с индификацией, а потом эксплуататору СИ как защитить код от намокания запыления истирания?

Планируем так:

  1. Клеймо в виде наклейки содержит: ВРЮ 21, Номер СИ, годен до, QR ссылки до ФИФ размером 15*15 мм.
  2. Распечатываем из журнала поверки группу клейм на самоклеящейся пленке А4, приклеиваем поверх текста еще лист прозрачной сомоклеящейся пленки.
  3. Нарезаем, приклеиваем сообразно номерам СИ.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Lena597 сказал:

тут еще помимо возможной путаницы с номерами возникает вопрос размера QR кода и его защиты при эксплуатации, т.е каждый код на отдельный листочек печатать? больно жирно, деревьев в стране не хватит, печатать кучей на один лист - запаришься с индификацией, а потом эксплуататору СИ как защитить код от намокания запыления истирания? опять скотчем проходить?

Термотрансферная печать этикеток искоренила непроизводственные работы. Этикетки используем в сложных и агрессивных условиях, замечаний нет. Оборудование и расходные материалы распространены и стоимость их невысока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Ника сказал:

Чувствую "франшиза" по водосчетчикам никуда не пропадет. Будут также приходить с полузаполненными бланками, с "подписями и печатями", в который нужно будет только вписать нужные сведения, от руки - дату, конкретный счетчик, его тип и номер, и дождаться номера из Аршина, который продиктует "девочка", которой оперативно будут скинуты данные по счетчику, и она быстренько зальет их в фонд (главное что бы аршин не висел), и они быстренько опубликуются (ведь указан максимальный срок передачи, а те кто отправляет сейчас сведения, если к записи претензий нет, как быстро сведения опубликовываются - ?).

Эталоны, условия поверки, годность, поверитель с руководителем с подписью, знак поверки - впечатаны.

Кстати. Поле "владелец" - исчезло из "формы" свидетельства (можно указать на обороте, но не обязательно). А вот в Аршин передавать сведения о "владельце" нужно.

Вот представила себе.. на минуточку.. а что кому может "помешать" кроме неусыпно грызущей совести, заранее внести информацию в АРШИН по счетчикам, если знать уже номер и т.д.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Lena597 сказал:

т.е каждый код на отдельный листочек печатать? больно жирно, деревьев в стране не хватит, печатать кучей на один лист - запаришься с индификацией

 

1 час назад, Радик Мавлявиев сказал:

Нарезаем, приклеиваем сообразно номерам СИ. 

 

Для этих целей можно использовать принтер этикеток, нарезать ничего не надо будет и сами наклейки небольшого размера получаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Радик Мавлявиев сказал:

Планируем так:

  1. Клеймо в виде наклейки содержит: ВРЮ 21, Номер СИ, годен до, QR ссылки до ФИФ размером 15*15 мм.
  2. Распечатываем из журнала поверки группу клейм на самоклеящейся пленке А4, приклеиваем поверх текста еще лист прозрачной сомоклеящейся пленки.
  3. Нарезаем, приклеиваем сообразно номерам СИ.

все равно это неудобно, одно дело наклеить наклейку с номером и потом внести в базу, а другое - из базы распечатать, найти прибор, наклеить и не всегда есть место чтобы наклеить бирку даже 15х15мм 

понятно, что привыкнем и приспособимся. Но мне не кажется что работы будет меньше 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, ЭДСка сказал:

Полностью согласна )(

 

15 часов назад, Ника сказал:

Сейчас (уже) - нет сведений в Аршине, нет поверки. Если после 24 сентября сведений о поверке (проведеной после 24.09.2020) в Аршине нет - нет поверки, применять в сфере нельзя. Свидетельство уже ни о чем не свидетельствует )))

А было (до 24.09.2020) - нет знака поверки, или свидетельства, или отметки в паспорте, нет поверки. Знак поверки был первичен.

Да я , в принципе, об этом и думал........Но в жизни, на практике - это жесть. Как в том фильме - " Вилы двойные вырисовываются". Ведь так или иначе, не нарушая ничего, можно МПИ сократить до 2-х месяцев........получил СИ , а оно ещё не внесёно, но исправно и годно. Продукцию сдавать надо, заказчик наседает и требует, чтоб без нарушений законодательства...... И у тебя этих СИ многая тыщща.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По поводу того, что до отмены 1815 СП надо выдавать. У нас сейчас как в Простоквашино: СП выписать я обязан (1815) а отдавать его я не обязан (102-ФЗ) , потому что у Вас документов нет (в договоре не прописано) :biggrin:. Нам уже один ЦСМ в сентябре допник прислал на оплату выдачи СП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А отправлять в аршин  с 1января с электронной подписью надо или без? И распечатывать СП в Аршине?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Ника сказал:

А вот в Аршин передавать сведения о "владельце" нужно.

Это поле необязательно для заполнения. Многие владельца не указывают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Zeleont сказал:

Это поле необязательно для заполнения. Многие владельца не указывают.

Уже обязательно. Из приказа 2906:

Цитата

26. Сведения о результатах поверки средств измерений, выполняемой в соответствии с порядком поверки, согласно части 6 статьи 13 Федерального закона № 102-ФЗ должны включать информацию о каждом поверенном средстве измерений:

...

т) сведения о владельце средства измерений;

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, bgmetr сказал:

1-19212543 или 19212543? И получается, что сначала вносим сведения в Аршин, а потом печатаем свидетельство, или можно в свидетельстве потом от руки вписать этот номер?

Сначала вы присваиваете номер свидетельству о поверке, затем подаёте данные о поверке в ФИФ ОЕИ, и получаете номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ, после чего вписываете номер в свидетельство о поверке.

Изменено пользователем VAVARLAMOV
орфографическая ошибка
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, SALE сказал:

Ростест вообще толком эталоны не передает

Приходится им писать, после обращения вносят, но это конечно не удобно, думаю все таки они автоматизируются со временем

23 часа назад, Ника сказал:

На сегодняшний день еще действует 1815. Там нет "нового" порядка оформления "вечером деньги - утром стулья" (сначала опубликование, потом свидетельство). А когда 2510 вступит, то "бумажка" могет стать и платной.

Да бумажка обязательно станет платной и кое где уже стала, но это после того как они обеспечили оперативную передачу данных. Если тупо перестать выдавать свидетельства и в АРШИНе данных не будет думаю клиенты такому центру устроят безостановочный скандал. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про дубликаты свидетельств теперь можно забыть?

И этот раздел из РК убрать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AQZWSX сказал:

Уже обязательно. Из приказа 2906:

 

Добрый день!

Мы выпускаем СИВН, проводим первичную поверку при выпуске из производства. Какого владельца указывать? Пока еще завод или уже заказчика? Как Вы думаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, VAVARLAMOV сказал:

Сначала вы присваиваете номер свидетельству о поверку, затем подаёте данные о поверке в ФИФ ОЕИ, и получаете номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ, после чего вписываете номер в свидетельство о поверке.

Не поленитесь, загляните в тестовую версию Аршина и посмотрите, как присваивается номер СП ( не Вами !)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Andre62 сказал:

Добрый день!

Мы выпускаем СИВН, проводим первичную поверку при выпуске из производства. Какого владельца указывать? Пока еще завод или уже заказчика? Как Вы думаете?

Так как вы получаете заказ(заявку) на первичную поверку от своей организации, то она и будет являться владельцем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Andre62 сказал:

Добрый день!

Мы выпускаем СИВН, проводим первичную поверку при выпуске из производства. Какого владельца указывать? Пока еще завод или уже заказчика? Как Вы думаете?

Точно не скажу, но я бы согласился с автором выше, при первичке владелец это изготовитель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, pototsky1969 сказал:

Так как вы получаете заказ(заявку) на первичную поверку от своей организации, то она и будет являться владельцем.

 

6 минут назад, AQZWSX сказал:

Точно не скажу, но я бы согласился с автором выше, при первичке владелец это изготовитель.

Ок, спасибо за ответы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги!

Внес партию СИ в "Аршин" и посмотрел, как присваиваются номера в "Аршине".( С целью возможности предугадать номер из "Аршина"  вписать его в свидетельство заранее).  Номера (чтобы видимо запутать)  присвоились  "Ашином" с последней позиции моего списка и окончились первым номером из списка. И самое интересное идут по-порядку, но с пропуском отдельных номеров. 

Так что предугадать какой номер присвоит "Аршин" видимо не получиться. (Если не поменяется что в новом!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, AQZWSX сказал:

Точно не скажу, но я бы согласился с автором выше, при первичке владелец это изготовитель.

Я бы сказал: смотрите контракт. Если вы по контракту поставляете уже поверенные СИВН, то на момент поверки они еще не переданы заказчику и являются собственностью изготовителя. Если у вас два контракта (как вариант): один на изготовление, второй на поверку, то тут уже владелец - заказчик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Andre62 сказал:

Добрый день!

Мы выпускаем СИВН, проводим первичную поверку при выпуске из производства. Какого владельца указывать? Пока еще завод или уже заказчика? Как Вы думаете?

Оборонка везде имеет свои особенности.

В пр. 2510 есть оговорка

Цитата

Поверка средств измерений, применяемых в области обороны и безопасности государства, осуществляется с учетом особенностей, предусмотренных пунктом 9 Положения об особенностях обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 2 октября 2009 г. N 780 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 41, ст. 4766; 2017, N 24, ст. 3532).

И в пр. 2906 есть оговорка

Цитата

Особенности организации и ведения разделов Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений в области обороны и безопасности государства устанавливаются в соответствии с пунктом 10 Положения об особенностях обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 2 октября 2009 г. № 780 «Об особенностях обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 41, ст. 4766).

Правда сами эти пункты почти ни о чем

Цитата

9. Установление особенностей отнесения технических средств к средствам измерений военного и специального назначения, испытаний средств измерений военного и специального назначения в целях утверждения типа и порядка утверждения их типа, поверки средств измерений военного и специального назначения, аттестации эталонов единиц величин и методик (методов) измерений, применяемых в области обороны и безопасности государства, а также особых требований к знаку указанной поверки осуществляется федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными в области обороны и безопасности государства, по согласованию с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации и Министерством обороны Российской Федерации.

10. Особенности организации и ведения разделов Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений в области обороны и безопасности государства устанавливаются Министерством промышленности и торговли Российской Федерации по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными в области обороны и безопасности государства.

Т.е. тут есть особенности, и их надо учитывать. Только где и чем они регламентированы - надо еще поискать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

blob.png.746b25462c3bf647bc6102e25ee18658.png

Надеюсь требования методик в приоритете все-таки? Представить на поверку  СИ может кто угодно (например водитель организации, думаю ему все равно нужен знак поверки или нет).   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, natalen555 сказал:

Представить на поверку  СИ может кто угодно (например водитель организации, думаю ему все равно нужен знак поверки или нет).

Ваш водитель всё равно будет владельцем СИ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...