Перейти к контенту

Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)


2 558 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

9 минут назад, Недавновповерке сказал:

Подскажите, пожалуйста, может ли в СоП быть указано одно лицо?

image.png.bd784230c89f10cac96c67406040b616.png

Эксперт на ПК нас уверял что не может одна фамилия два раза написана в одном СоП!

Нигде в оф.документах такого не нашла.

 

Может. Вроде РСТ разъяснения давал на эту тему. Письмо где-то тут на форуме есть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2,6k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

12 минут назад, Natalia сказал:

Может. Вроде РСТ разъяснения давал на эту тему. Письмо где-то тут на форуме есть

О! Вот бы мне найти это письмо!

а то начальник меня уже забодал🤔

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Недавновповерке сказал:

а то начальник меня уже забодал🤔

Поверитель и РМС может быть одно лицо, но учтите не маловажный факт, который эксперты проверят - отсутствие конфликта интересов должностных обязанностей РМС в качестве РМС (менеджера по качеству, если он совмещает эту должность) и поверителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Логинов Владимир сказал:

А что смущает? Какой эталон был у организации вышестоящий максимально такой и смогли +1 разряд присвоить. 

Смущает самая малость. МХ и МП мультиметра 34401А утверждены при внесении в госреестр. Прибору с МХ = вторичному эталону можно присвоить любой разряд, он даже может быть рабочим СИ. Но не наоборот.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Недавновповерке сказал:

О! Вот бы мне найти это письмо!

а то начальник меня уже забодал🤔

После семинара А. А. Данилов сообщал (это в теме, где ссылка на его недавний семинар):

Цитата

После семинара меня поправили свыше, что Приказ Минпромторга 2510 не содержит обязательных требований не только к форме, но и к номеру свидетельства о поверке... Прошу это тоже учесть...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, efim сказал:

После семинара А. А. Данилов сообщал (это в теме, где ссылка на его недавний семинар):

 

Нам эксперт утверждал о невозможности указаний двух одинаковых фамилий в одном СоП ещё во времена действия 1815. 

Вот теперь спорят у меня гл.метролог с начальником. Первый утверждает, что можно. Второй, что нельзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, amigosxxx сказал:

Поверитель и РМС может быть одно лицо, но учтите не маловажный факт, который эксперты проверят - отсутствие конфликта интересов должностных обязанностей РМС в качестве РМС (менеджера по качеству, если он совмещает эту должность) и поверителя.

спасибо!

Надо перечитать наше РК, проверить и учесть, если не учтено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Natalia сказал:
1 час назад, Недавновповерке сказал:

Подскажите, пожалуйста, может ли в СоП быть указано одно лицо?

image.png.bd784230c89f10cac96c67406040b616.png

Эксперт на ПК нас уверял что не может одна фамилия два раза написана в одном СоП!

Нигде в оф.документах такого не нашла.

 

Может. Вроде РСТ разъяснения давал на эту тему. Письмо где-то тут на форуме есть

 

1 час назад, Недавновповерке сказал:

О! Вот бы мне найти это письмо!

а то начальник меня уже забодал

:unknw:Только если Это из "ретро"

 1895075343_12_2017.jpg.3c116a90e0c01ccc8f2d27eff7a034ce.jpg

И мнения форумчан в этой Теме

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 минуты назад, Недавновповерке сказал:

Нам эксперт утверждал о невозможности указаний двух одинаковых фамилий в одном СоП ещё во времена действия 1815. 

Вот теперь спорят у меня гл.метролог с начальником. Первый утверждает, что можно. Второй, что нельзя.

Зачем спорить? В 2510 только одна подпись - руководителя (или уполномоченного им лица)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Недавновповерке сказал:

Нам эксперт утверждал о невозможности указаний двух одинаковых фамилий в одном СоП ещё во времена действия 1815. 

Вот теперь спорят у меня гл.метролог с начальником. Первый утверждает, что можно. Второй, что нельзя.

Надо было попросить показать НПА, где это написано.

А если АЛ это ИП в единственном числе? Пусть докажет, т е покажет пункт НПА, что ИП из единственного поверителя не имеет право аккредитоваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Natalia сказал:

А где вы видете, что 

"Должны учитываться" и "должны соответствовать" все же разные понятия. 

Не понимаю..Требования поверочных схем при поверке СИ в качестве эталона надо учитывать, но соответствовать не обязательно? Это довольно странная штука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AtaVist сказал:
4 часа назад, Natalia сказал:

А где вы видете, что 

"Должны учитываться" и "должны соответствовать" все же разные понятия. 

Не понимаю..Требования поверочных схем при поверке СИ в качестве эталона надо учитывать, но соответствовать не обязательно? Это довольно странная штука.

Фраза "с учетом требований поверочных схем" (ПП734) может означать и требования к рабочим СИ...:YES!:

Учитываем требования приказа 1053 (ГПС). СИ (мультиметр 34401А) соответствует уровню рабочего СИ. Но он будет использоваться как эталон при поверке других, по утвержденным МП. Давным давно это называлось ОСИ (образцовое СИ). Развитие метрологии идет по спирали... :scare:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Данилов А.А. сказал:

Зачем спорить? В 2510 только одна подпись - руководителя (или уполномоченного им лица)...

Так спорят не о подписях.

А о дважды отражённой в одном СоП фамилии:thinking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Недавновповерке сказал:

Надо перечитать наше РК, проверить и учесть, если не учтено.

Если РМС у вас менеджер по качеству (МК), то точно не может, т.к. он проверяет работу поверителей, а кто в таком случае проверит его работу в качестве поверителя? Если же МК у вас директор, то ограничений уже на РМС таких нет.

Изменено пользователем amigosxxx
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Недавновповерке сказал:

Так спорят не о подписях.

А о дважды отражённой в одном СоП фамилии:thinking:

Раньше мы так писали, по 1815 нужна была подпись руководителя подразделения и поверителя - это может быть один человек.

14 минут назад, amigosxxx сказал:

Если РМС у вас менеджер по качеству (МК), то точно не может, т.к. он проверяет работу поверителей, а кто в таком случае проверит его работу в качестве поверителя? Если же МК у вас директор, то ограничений уже на РМС таких нет.

2510 тоже не запрещает вам быть поверителем и руководителем. А почему менеджер по качеству не может быть поверителем? Где сказано что он должен проверять работу поверителей но не может выполнять её? Если только в вашем РК..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, VVF сказал:

Фраза "с учетом требований поверочных схем" (ПП734) может означать и требования к рабочим СИ...:YES!:

Учитываем требования приказа 1053 (ГПС). СИ (мультиметр 34401А) соответствует уровню рабочего СИ. Но он будет использоваться как эталон при поверке других, по утвержденным МП. Давным давно это называлось ОСИ (образцовое СИ). Развитие метрологии идет по спирали... :scare:

С этим и не спорю.

Но, на мой взгляд, если мультиметр указан как средство поверки без доптребований к его разрядности, то его можно просто поверить, вот и всё 😃

Беда только в том что некоторые гении наклепали МП в которых прописали поверку именно эталонами. От большого ума, ага.

И получается бардак..

Причем спрашивал испытателя на кой черт он это пишет. Ответ "Это наши внутренние требования"

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, AtaVist сказал:

С этим и не спорю.

Но, на мой взгляд, если мультиметр указан как средство поверки без доптребований к его разрядности, то его можно просто поверить, вот и всё 😃

Беда только в том что некоторые гении наклепали МП в которых прописали поверку именно эталонами. От большого ума, ага.

И получается бардак..

Причем спрашивал испытателя на кой черт он это пишет. Ответ "Это наши внутренние требования"

 

Мне кажется все просто, если разделить эталон в понятиях 102ФЗ и прочих подзаконных актов, и в понятиях поверочных схем. В таком ключе меня лично ничего не смущает. 

Коллега правильно вспомнил об ОСИ, это вот они, эталоны по методикам и эталоны соответствующие уровню средства измерений по ГПС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Natalia сказал:

Мне кажется все просто, если разделить эталон в понятиях 102ФЗ и прочих подзаконных актов, и в понятиях поверочных схем. В таком ключе меня лично ничего не смущает. 

Коллега правильно вспомнил об ОСИ, это вот они, эталоны по методикам и эталоны соответствующие уровню средства измерений по ГПС.

И как вы эти понятия разделяете?

ОСИ можно вспоминать, но такой категории на данный момент не указано в нормативных актах. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AtaVist сказал:

И как вы эти понятия разделяете?

ОСИ можно вспоминать, но такой категории на данный момент не указано в нормативных актах. 

В 102 ФЗ эталон - это то, с помощью чего проводят поверку или калибровку (грубо)

По схеме эталон определяется  точностными характеристикам

Эталон по гпс может быть СИ по 102 и СИ по ГПС может являться эталоном по 102  🤯🤣🤪🤪🤪🤪

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, AtaVist сказал:

И как вы эти понятия разделяете?

Вот обратная ситуация - можно ли проводить измерения в СГРОЕИ первичным эталоном?))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться в споре с управляющей компанией. Как теперь исчислять срок действия поверки, если поверка была до внесения изменений в 102-ФЗ и Приказов 1815, 2510, и в паспорте на счетчик не указана конкретная дата поверки? Приказ 2510 теперь прямо указывает на межповерочный интервал и дату поверки. А в Приказе 1815 хотя бы были нормы как исчислять срок действия поверки, когда знак поверки содержит год, квартал или месяц и свидетельство не выдается. Заранее спасибо.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Евгений771 сказал:

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться в споре с управляющей компанией. Как теперь исчислять срок действия поверки, если поверка была до внесения изменений в 102-ФЗ и Приказов 1815, 2510, и в паспорте на счетчик не указана конкретная дата поверки? Приказ 2510 теперь прямо указывает на межповерочный интервал и дату поверки. А в Приказе 1815 хотя бы были нормы как исчислять срок действия поверки, когда знак поверки содержит год, квартал или месяц и свидетельство не выдается. Заранее спасибо.   

Добрый вечер! Плохо, что нет сведений в паспорте. Я бы ориентировалась на принцип изложенный в 1815, ибо до этого ни в одном документе описано это не было. Раньше считали, что если поверено в январе 21 то поверка действует до 31 января 22 (при мпи 1 год). Но это не верно, на мой взгляд...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Natalia сказал:

Добрый вечер! Плохо, что нет сведений в паспорте. Я бы ориентировалась на принцип изложенный в 1815, ибо до этого ни в одном документе описано это не было. Раньше считали, что если поверено в январе 21 то поверка действует до 31 января 22 (при мпи 1 год). Но это не верно, на мой взгляд...

Спасибо. Вот они так и считают ссылаясь на норму недействующего порядка. А если стоит только год поверки, а интервал несколько лет и поверка фактически в феврале была, но доказать это никак нельзя, то это, грубо говоря, на такой немалый период мпи сокращает (31 декабря соответствующего года). Наверное имеет смысл в суд обратиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Евгений771 сказал:

Спасибо. Вот они так и считают ссылаясь на норму недействующего порядка. А если стоит только год поверки, а интервал несколько лет и поверка фактически в феврале была, но доказать это никак нельзя, то это, грубо говоря, на такой немалый период мпи сокращает (31 декабря соответствующего года). Наверное имеет смысл в суд обратиться.

А какой год поверки? И какая- первичка? В паспорте ни одной даты? Могли дату выпуска и дату поверки приравнять, если первичка

Изменено пользователем Natalia
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Евгений771 сказал:

Спасибо. Вот они так и считают ссылаясь на норму недействующего порядка. А если стоит только год поверки, а интервал несколько лет и поверка фактически в феврале была, но доказать это никак нельзя, то это, грубо говоря, на такой немалый период мпи сокращает (31 декабря соответствующего года). Наверное имеет смысл в суд обратиться.

Если поверка была в феврале, и мпи несколько лет, то при наличии только года "воруется" только около 1,5 месяцев. При длинном мпи это не критично. А вот если бы была в декабре, и мпи только пару лет, то действительно жалко, выпадал бы целый год.

И не забывайте, что все поверки, оформленые до 24 сентября, остаются действовать до конца мпи по тем правилам, которые тогда действовали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...