Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[ettem 106]

1 час назад, scbist сказал:

Раньше узнал о готовности и вместе с СИ получил подтверждение. Теперь получение СИ отдельно, подтверждение годности отдельно и ищешь его сам.

По поверке прибора печатаем наклейку информационную с номером прибора и QR-кодом (отсылка на страницу в АРШИНе). Заказчикам нравится.

[ЭДСка 206]

4 минуты назад, ettem сказал:

печатаем наклейку информационную с ....QR-кодом ...Заказчикам нравится.

Хромовскую с динозавриком ?😉 

[ettem 106]

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

Хромовскую с динозавриком ?😉 

Фирменную))

[ЭДСка 206]

1 минуту назад, ettem сказал:

Фирменную))

Свою генерите?

[april.61 7]

11 минут назад, ettem сказал:

По поверке прибора печатаем наклейку информационную с номером прибора и QR-кодом (отсылка на страницу в АРШИНе). Заказчикам нравится.

кому ж не понравиться, такая красивенькая! и хоть не у каждого телефон считывает QR код, но красиво. зачет!

[ettem 106]

1 минуту назад, ЭДСка сказал:

Свою генерите?

да

[ЭДСка 206]

Только что, ettem сказал:

да

Круть👍

[ettem 106]

Только что, ЭДСка сказал:

Круть👍

При чем это не так уж и трудно, просто желание и минимум усилий, а людям польза ощутимая.

[AtaVist 503]

19 минут назад, Maiverik сказал:

Если вкратце, то раньше, до вступления в силу редакций в ФЗ, был удобный API выгрузки и номер свидетельства присваивался самой поверяющей организацией. 

Теперь подробнее. Сейчас нет возможности полностью автоматизировать процесс регистрации результатов в АРШИНе. Как было раньше - пишется программа, которая автоматически делает выгрузку раз в период, затем сама автоматически мониторит результаты этой выгрузки. Участие человека в этом процессе не требовалось. Параллельно с этим, не дожидаясь  результатов выгрузки, сразу можно было выписывать свидетельства. Сейчас такой сценарий не возможен. Первая причина - нет официального API авторизации, выгрузки и подписи ЭЦП. Все эти этапы поверители или ответсвенные лица должны выполнять ВРУЧНУЮ. Авторизоваться на госуслугах, загрузить файл, нажать кнопку сформировать документ, нажать кнопку подписать, нажать кнопку просмотреть протокол. Вот эти 4 пункта не автоматизировать никак. Проблем добавляет то что каждый из пунктов имеет свое время исполнения, т.е. человек должен ЖДАТЬ результата. А еще бывает что аршин не работает и ты снова ЖДЕШЬ, отвлекаешься, забываешь, потом опять ЖДЕШЬ. А для чего ждешь? Чтобы выписать свидетельство, потому что его сейчас нельзя просто выписать, ты должен получить номер свидетельства и адрес записи из АРШИна. И не от поверителя или его организации зависит окончательный момент появления этих данных в АРШИНе.

Так что да, линейка поверяется быстро и за 75р (кстати, вопрос актуальности это суммы тоже предмет дискуссии), а никому ненужная бумажка по трудозатратам стоит 300.

Спасибо за разъяснения 

[ЭДСка 206]

4 минуты назад, ettem сказал:

При чем это не так уж и трудно, просто желание и минимум усилий, а людям польза ощутимая.

Согласна. Но у нас предприятие (поверяем для себя) с ВП, а они только СоП приемлют 🤭, при них лучше всякими "QR словами" не ругаться)))

[scbist 1 609]

27 минут назад, ettem сказал:

печатаем наклейку информационную с номером прибора и QR-кодом

Лично для меня от этого ничего не меняется. Я на свой телефон не ставил программу считывания. У компа камеры нет.

На свои изделия мы делаем наклейки с QP кодом, но я могу только предполагать, есть ли где-то у нас считыватель кодов.

[ettem 106]

2 минуты назад, scbist сказал:

Лично для меня от этого ничего не меняется. Я на свой телефон не ставил программу считывания. У компа камеры нет.

На свои изделия мы делаем наклейки с QP кодом, но я могу только предполагать, есть ли где-то у нас считыватель кодов.

так и сканер тоже не за все деньги, можно приобрести легко

[Радик Мавлявиев 195]

В 17.03.2021 в 14:17, scbist сказал:

Лично для меня от этого ничего не меняется. Я на свой телефон не ставил программу считывания. У компа камеры нет.

На свои изделия мы делаем наклейки с QP кодом, но я могу только предполагать, есть ли где-то у нас считыватель кодов.

1. У меня на смартфоне браузер Opera, он умеет читать QR (есть иконка в строке поиска). То же самое было у Яндекс-браузера. 
2. В Гугл-таблицах есть функция, позволяющая генерить куар прямо в ячейке таблицы, т.е можно делать это массово. Но пока мы в отчетах даем обычную ссылку на ФИФ.

Изменено 18 Марта 2021 пользователем Радик Мавлявиев

[KatrinLES 0]

Подскажите пожалуйста по указанию эталонов в свидетельстве.

для аттестованных-рег номер,

для си в качестве этал-  рег.номер си из реестра фиф 

а для СИ ? - грси или номер уникальной записи?

[Логинов Владимир 807]

3 часа назад, KatrinLES сказал:

Подскажите пожалуйста по указанию эталонов в свидетельстве.

для аттестованных-рег номер,

для си в качестве этал-  рег.номер си из реестра фиф 

а для СИ ? - грси или номер уникальной записи?

Тут вроде понятно написано.

 

Цитата

применяемые при поверке эталоны единиц величин (далее - эталоны). Для эталонов, утвержденных Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии в соответствии с Положением об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 734 (далее - Положение об эталонах), приводятся регистрационные номера применяемых при поверке эталонов. Для стандартных образцов и средств измерений, применяемых в качестве эталонов в соответствии с Положением об эталонах, указываются наименования и обозначения утвержденных типов стандартных образцов, типов средств измерений (допускается указывать в сокращенном виде), их регистрационные номера, заводские или серийные номера или буквенно-цифровое обозначение (при отсутствии заводских или серийных номеров). Для средств измерений и стандартных образцов приводятся также обязательные требования к эталонам: для средств измерений - подтвержденные по результатам поверки, для стандартных образцов - приписанные при утверждении типа (допускается указывать только требуемые согласно методике поверки);

Для аттестованных приводятся регистрационные номера применяемых при поверке эталонов https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/11 (вот тут они)

Цитата

Для стандартных образцов и средств измерений, применяемых в качестве эталонов в соответствии с Положением об эталонах, указываются наименования и обозначения утвержденных типов стандартных образцов, типов средств измерений (допускается указывать в сокращенном виде), их регистрационные номера, заводские или серийные номера или буквенно-цифровое обозначение (при отсутствии заводских или серийных номеров). Для средств измерений и стандартных образцов приводятся также обязательные требования к эталонам: для средств измерений - подтвержденные по результатам поверки, для стандартных образцов - приписанные при утверждении типа (допускается указывать только требуемые согласно методике поверки);

Т.е. для СИ в качестве эталона надо указать:

1) наименования

2) обозначения утвержденных типов стандартных образцов, типов средств измерений (допускается указывать в сокращенном виде)

3) их регистрационные номера (понимается номер в реестре) 

4) заводские или серийные номера или буквенно-цифровое обозначение (при отсутствии заводских или серийных номеров)

5) Для средств измерений и стандартных образцов приводятся также обязательные требования к эталонам: для средств измерений - подтвержденные по результатам поверки, для стандартных образцов - приписанные при утверждении типа (допускается указывать только требуемые согласно методике поверки);

 

Хотя в выписке из аршина указывается: 

1) Номер в реестре

2) Наименование

3) Тип СИ

4) Зав. номер

5) Год выпуска (зачем то)

6) разряд с указанием по какой поверочной схеме (приказу) (тоже не пойми зачем)

и нет пункта 5 с обязательными требованиями.

 

Простые СИ в свидетельстве не указываются, ВНИИМС считает, что у нас все эталонами поверяется.

И вопрос, почему для аттестованных эталонов достаточно указать номер присваиваемый при аттестации, а для СИ применяемых в качестве эталона не достаточно просто указать номер в перечне эталонов?

[Логинов Владимир 807]

3 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

6) разряд с указанием по какой поверочной схеме (приказу) (тоже не пойми зачем)

и нет пункта 5 с обязательными требованиями.

Хотя видимо под разрядом и поверочной схемой и понимаются обязательные требования.

[KatrinLES 0]

8 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Тут вроде понятно написано.

 

Для аттестованных приводятся регистрационные номера применяемых при поверке эталонов https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/11 (вот тут они)

Т.е. для СИ в качестве эталона надо указать:

1) наименования

2) обозначения утвержденных типов стандартных образцов, типов средств измерений (допускается указывать в сокращенном виде)

3) их регистрационные номера (понимается номер в реестре) 

4) заводские или серийные номера или буквенно-цифровое обозначение (при отсутствии заводских или серийных номеров)

5) Для средств измерений и стандартных образцов приводятся также обязательные требования к эталонам: для средств измерений - подтвержденные по результатам поверки, для стандартных образцов - приписанные при утверждении типа (допускается указывать только требуемые согласно методике поверки);

 

Хотя в выписке из аршина указывается: 

1) Номер в реестре

2) Наименование

3) Тип СИ

4) Зав. номер

5) Год выпуска (зачем то)

6) разряд с указанием по какой поверочной схеме (приказу) (тоже не пойми зачем)

и нет пункта 5 с обязательными требованиями.

 

Простые СИ в свидетельстве не указываются, ВНИИМС считает, что у нас все эталонами поверяется.

И вопрос, почему для аттестованных эталонов достаточно указать номер присваиваемый при аттестации, а для СИ применяемых в качестве эталона не достаточно просто указать номер в перечне эталонов?

Как не указывается? Си поверяют СИ, по методике.

номер в реестре..каком реестре? 

[amigosxxx 24]

Как я понял, отмечаются в Аршин передаются все эталоны, СИ в качестве эталонов и СИ (даже те, которыми измеряются условия окр. среды).

Для эталонов используется рег номер, выданный ВНИИМ, для си в качестве эталонов и СИ рег номер из ГРСИ, наименование, типа, погрешность, разряд, кт, плюсом для СИ в качестве эталонов еще и ГПС.

Меня тоже интересует почему для СИ в качестве эталонов нельзя использовать уникальный рег номер из ФИФ, явно будет короче запись в св-ве.

[Логинов Владимир 807]

20 минут назад, KatrinLES сказал:

Как не указывается? Си поверяют СИ, по методике.

ВНИИМС думает иначе

 

20 минут назад, KatrinLES сказал:

номер в реестре..каком реестре? 

Реестр УТСИ https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4

[Логинов Владимир 807]

22 минуты назад, KatrinLES сказал:

Как не указывается? Си поверяют СИ, по методике.

Простые СИ используемые при поверке передаются в Аршин. В записях они отображаются. А вот в св-ве почему то их не надо писать. Так считает ВНИИМС

[KatrinLES 0]

5 минут назад, amigosxxx сказал:

Как я понял, отмечаются в Аршин передаются все эталоны, СИ в качестве эталонов и СИ (даже те, которыми измеряются условия окр. среды).

Для эталонов используется рег номер, выданный ВНИИМ, для си в качестве эталонов и СИ рег номер из ГРСИ, наименование, типа, погрешность, разряд, кт, плюсом для СИ в качестве эталонов еще и ГПС.

Меня тоже интересует почему для СИ в качестве эталонов нельзя использовать уникальный рег номер из ФИФ, явно будет короче запись в св-ве.

но для си в качестве эталонов разве не тот уникальный номер нужно прописывать который предоставляешь в последующих поверках

[KatrinLES 0]

1 минуту назад, Логинов Владимир сказал:

Простые СИ используемые при поверке передаются в Аршин. В записях они отображаются. А вот в св-ве почему то их не надо писать. Так считает ВНИИМС

а если только простые СИ есть. то в свидетельстве в строке про эталоны ставить прочерк?

[amigosxxx 24]

21 минуту назад, KatrinLES сказал:

но для си в качестве эталонов разве не тот уникальный номер нужно прописывать который предоставляешь в последующих поверках

Судя по приказу 2510 нет, этот номер нельзя использовать, т.к. для СИ в качестве эталона указано конкретно, что нужно писать, хотя как раз в номере перечня фиф (рег номер эталона ФИФ) вся эта информация уже есть.

Изменено 22 Марта 2021 пользователем amigosxxx

[AtaVist 503]

Вернулись приборы с поверки.

Зачем-то выдали СП (я не указывал, что мне это нужно), так в СП теперь два номера. Один номер из ФИФ, другой номер свидетельства.

Живое творчество масс, не иначе.

Изменено 22 Марта 2021 пользователем AtaVist

[ЭДСка 206]

6 минут назад, AtaVist сказал:

Один номер из ФИФ, другой номер свидетельства.

Живое творчество масс, не иначе.

Два номера для одного документа - тот ещё каламбур))) но пока в 2510 не пропишут очевидным образом чья это привилегия - СоП нумеровать, простор для творчества будет иметь место быть)))