Перейти к контенту

Метрологическая экспертиза ВТ и ВВТ


127 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...
  • Ответы 126
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

В 05.05.2022 в 14:55, Swanson сказал:

Здравствуйте!

Как там дела с квалификацией, повысили? Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями об обучении.

Съездил я на это обучение. Ну что сказать, обучение ведет дедушка из ГНМЦ. Этот дедушка, как он сам говорит, написал все советские военные ГОСТы по метрологии. Всю современную метрологию (102ФЗ, ГОСТы РВ и т.п. он отрицает и не признает), работники Росстандарта для него все олухи . Обучение он ведет,  в основном, по отмененным ГОСТам разработанным в 80-х годах прошлого столетия. Основной акцент делается не на МЭ которую проводят на предприятиях, а на МЭ которая проводится в рамка министерства обороны. Лично для меня обучение прошло, скажем так, в пустую. Что то нового я там не подчерпнул, а скорее всего еще больше запутался. Но это сугубо мое мнение, некоторым коллегам которые обучались со мной учеба понравилась.

Изменено пользователем Тамбовский Волк
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Тамбовский Волк сказал:

Съездил я на это обучение. Ну что сказать, обучение ведет дедушка из ГНМЦ. Этот дедушка, как он сам говорит, написал все советские военные ГОСТы по метрологии. Всю современную метрологию (102ФЗ, ГОСТы РВ и т.п. он отрицает и не признает), работники Росстандарта для него все олухи . Обучение он ведет,  в основном, по отмененным ГОСТам разработанным в 80-х годах прошлого столетия. Основной акцент делается не на МЭ которую проводят на предприятиях, а не МЭ которая проводится в рамка министерства обороны. Лично для меня обучение прошло, скажем так, в пустую. Что то нового я там не подчерпнул, а скорее всего еще больше запутался. Но это сугубо мое мнение, некоторым коллегам которые обучались со мной учеба понравилась.

Спасибо, за информацию. Он же один из авторов РД В по оценке метрологического обеспечения, насколько я понимаю, по нему и обучение проводит?

Т.е. это обучение больше подходит, чтобы понять, чего ожидать от обязательной МЭ в ГНМЦ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Swanson сказал:

Он же один из авторов РД В по оценке метрологического обеспечения, насколько я понимаю, по нему и обучение проводит?

Да, постоянно говорит, что нужно пользоваться РД В, что там все есть, что это чуть ли не единственный документ, где все изложено.

Изменено пользователем Тамбовский Волк
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.04.2023 в 09:56, Тамбовский Волк сказал:

а скорее всего еще больше запутался

Добро пожаловать в клуб запутавшихся после обучения по этой программе:laugh:

Я тоже после этого обучения запутался что к чему. 

В 14.04.2023 в 19:07, Тамбовский Волк сказал:

Да, постоянно говорит, что нужно пользоваться РД В, что там все есть, что это чуть ли не единственный документ, где все изложено

Ну так это его кандидатская работа, поэтому так и говорит.

А вообще на мой взгляд, реалии сильно отличаются от того, что Шкитин говорит на лекциях

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Добрый день ! 

Скажите, пожайлуста, использовал ли кто при проведении МЭ такие документы :

Типовые методики метрологической экспертизы. Книга 3 и Книга 4 

??

Если да, то где их взять ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день. В ТЗ ссылаются на 2 ОСТ: ОСТ 1 00221-2008, ОСТ 102656-2008. Нашла ОСТ 100221-2005 "МЭ ТЗ, КД И ТД" , я так понимаю, эквивалентен ГОСТ РВ 0008-003-2019. А вот по поводу второго - нашла ОСТ 102625-88 "Общие метрологические требования к разработке КД и ТД". Подскажите, кто знает , есть ли военный аналог?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, TaNя сказал:

Добрый день. В ТЗ ссылаются на 2 ОСТ: ОСТ 1 00221-2008, ОСТ 102656-2008. Нашла ОСТ 100221-2005 "МЭ ТЗ, КД И ТД" , я так понимаю, эквивалентен ГОСТ РВ 0008-003-2019. А вот по поводу второго - нашла ОСТ 102625-88 "Общие метрологические требования к разработке КД и ТД". Подскажите, кто знает , есть ли военный аналог?

 

простите... если у вас в ТЗ, написаны отраслевые стандарты.... зачем Вам чисто военные? 

оба отраслевых стандарта распространяются как на гражданскую, так и на военную авиатехнику.

 

PS

второй стандарт можете скачать вот тут (на твирпиксе)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, TaNя сказал:

За стандарт спасибо! Но, в том то и дело, что ни разу не авиация.....Так что вопрос остается в силе.

вы на вопрос не ответили. если у вас в ТЗ уже прописаны отраслевые стандарты. зачем вам чисто военные?

ВП у вас тупо не примет отчетов по тем стандартам которых в ТЗ нет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Евгений Ч. сказал:

. Нашла ОСТ 100221-2005 "МЭ ТЗ, КД И ТД" , я так понимаю, эквивалентен ГОСТ РВ 0008-003-2019

я бы не сказала, что ост 1 00221 эквивалентен этому ГОСТу  у них сходится только один раздел из оста касаемый заключения, а в основном 221 ОСТ об организации МЭ разрабатываемой документации (именно по нему делаются стандарты предприятия по МЭ), а гост только о МЭ изделия  на определенных этапах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть такая штука, как МЭ ТЗ, в результате которой было установлено не правомерное использование авиационных ГОСТ, в рекомендациях необходимо указать эквивалентные военные. Вопрос и возник.  ГОСТов РВ по общим метрологическим требованиям к разработке ТЗ, КД и ТД я не знаю. Может кто знает? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 04.05.2023 в 10:06, Надежда Армас сказал:

Типовые методики метрологической экспертизы. Книга 3 и Книга 4 

Это ДСПшные документы для метрологов-экспертов от МО. Их в принципе можно использовать как справочный материал

В 04.05.2023 в 10:06, Надежда Армас сказал:

Если да, то где их взять ?

Только по каким-либо нелегальным каналам. В свободном доступе и в продаже их нет

В 04.05.2023 в 16:22, TaNя сказал:

я так понимаю, эквивалентен ГОСТ РВ 0008-003-2019

Нет, это разные виды МЭ

В 04.05.2023 в 16:22, TaNя сказал:

Подскажите, кто знает , есть ли военный аналог?

нет, это чисто отраслевая авиационная штука. Впрочем, как и все ОСТ 1.

В 08.05.2023 в 23:18, TaNя сказал:

в рекомендациях необходимо указать эквивалентные военные

Вместо ОСТ 1 00221 можно указать ГОСТ РВ 0008-003-2019 и РМГ 63-2003

Вместо ОСТ 1 02656 можно указать ГОСТ РВ 0008-000-2019.

Это в общем-то не совсем аналоги, но в них требования к метрологическому обеспечению изделий

Изменено пользователем Dom3n3c
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.05.2023 в 23:18, TaNя сказал:

Есть такая штука, как МЭ ТЗ, в результате которой было установлено не правомерное использование авиационных ГОСТ, в рекомендациях необходимо указать эквивалентные военные. Вопрос и возник.  ГОСТов РВ по общим метрологическим требованиям к разработке ТЗ, КД и ТД я не знаю. Может кто знает? 

Думаю, вы хотели написать "авиационных ОСТов".

Интересная тема, давно пора думать, что делать с ОСТами в ТЗ, которые не исполнишь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Dom3n3c сказал:

Вместо ОСТ 1 02656 можно указать ГОСТ РВ 0008-000-2019.

я бы к ГОСТ РВ 0008-000-2019 добавила бы  еще ГОСТ РВ 0008-001-2013 а вообще в ГОСТ РВ 0015-201-2020 раздел требования к МО уже даны все основные ссылки, а содержание ОСТ 1 02656 более подробно описывало требования которые должны содержаться в ТЗ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, AtaVist сказал:

давно пора думать, что делать с ОСТами в ТЗ, которые не исполнишь

Уже всё давно придумано. Решение заказчика на замену невыполнимого ОСТа на другой документ. Это всё муторно и долго, но вполне реально.

Или доп. ТЗ. Но из-за одного ОСТа никто допник выпускать не будет. Поэтому нужно этот момент отслеживать, чтобы было в комплексе

Изменено пользователем Dom3n3c
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Dom3n3c сказал:

Уже всё давно придумано. Решение заказчика на замену невыполнимого ОСТа на другой документ. Это всё муторно и долго, но вполне реально.

Или доп. ТЗ. Но из-за одного ОСТа никто допник выпускать не будет. Поэтому нужно этот момент отслеживать, чтобы было в комплексе

Ну и хорошо 😃 Я, к счастью, далек сейчас от этих вещей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 04.05.2023 в 22:00, Евгений Ч. сказал:

простите... если у вас в ТЗ, написаны отраслевые стандарты.... зачем Вам чисто военные? 

оба отраслевых стандарта распространяются как на гражданскую, так и на военную авиатехнику.

Извините, что вклиниваюсь. На гражданскую АТ уже действует ГОСТ Р 58931 (списан с ОСТ 1 00221).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Flogger сказал:

Извините, что вклиниваюсь. На гражданскую АТ уже действует ГОСТ Р 58931 (списан с ОСТ 1 00221).

к сожалению, не видели еще ни одного ТЗ где бы он фигурировал... Заказчики до сих пор пишут ОСТ1.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Flogger сказал:

На гражданскую АТ уже действует ГОСТ Р 58931 (списан с ОСТ 1 00221).

Так разговор про военную технику и к тому же не АТ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.04.2021 в 15:47, Истина сказал:

А у меня вопрос по ГОСТу РВ 0008-003-2019 Приложение И по метрологическим цепям и Приказ № 3 Приложение № 8  также по метрологическим цепям, разночтение по заполнению, в Приказе дана формула определения  фактического значения коэффициента точности это отношение допускаемого отклонения измеряемого параметра к суммарной погрешности измерений, а в ГОСТе наоборот отношение погрешности измерений к допускаемому отклонению. Где правильно?  

так это одно и то же, только без допускаемого..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Нина Рылова сказал:

так это одно и то же, только без допускаемого..

а допустимого

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...