Игоревич 62 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 Здравы будьте, форумчане. Столкнулся с чем-то новым, ранее неизведанным. Прошу помощи. Есть методика поверки, в которой эталоны подобраны из разных ГПС. Один из них (эталон плоского угла) должен иметь погрешность +- 3" и никак не могу от него найти прослеживаемость к видеомикроскопу. Поднял ГОСТ на меры плоского угла и ещё больше запутался. Согласно ГОСТ 2875 самая точная мера нулевого класса точности, при этом её погрешность составляет +-5''. Насколько правильно в методике указывать разные ГПС для этого СИ? Что выбрать в качестве эталона плоского угла 3 разряда? 2020-mp78908-20.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 46 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 Это средство измерений линейно-угловых величин, поэтому производитель и заявил в качестве измеряемых параметров плоский угол и длину. Конечно с пределами допускаемой абсолютной погрешности они перегнули (уж больно точно у них "типа" получается). В поверочной схеме на плоский угол в приложении В среди рабочих СИ указаны "Угломерные головки универсальных измерительных и инструментальных микроскопов, угломерные устройства приборов измерительных двухкоординатных" (правда погрешность там побольше и поэтому они легко поверяются мерами плоского угла 4-го разряда). В этом же приложении есть средства измерений с такой же погрешностью, что у видеомикроскопа, и они должны получать физическую величину как раз от мер плоского угла 3-го разряда (хотя по мне это не совсем правильно, проще было увеличить погрешность и не парится, так как в реальных условиях все равно это "Г" китайское от Норгау не покажет такой точности). Но утверждение типа произошло, методику поверки посчитали правильной во ВНИИМС. Получается необходимо применять эталоны плоского угла с характеристиками соответствующими 3-му разряду (с ГОСТе указана максимально допустимая погрешность, а меры могли изготовить и точнее). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 (изменено) 1 час назад, Игоревич сказал: Что выбрать в качестве эталона плоского угла 3 разряда? 2020-mp78908-20.pdf Так написано чёрным по белому в вашей МП в табл. 2 п.7.4.4 Цитата 7.4.4 Рабочий эталон единицы плоского угла 3-го разряда по ГПС для СИ плоского угла, утв. Приказом Росстандарта от 26.11.2018 г. №2482 https://metrcons.ru/upload/iblock/c4d/c4dec1db62570d026b80db32fd4ccfd8.pdf - меры угловые призматические. (Изменения в ГПС https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/documents/orders#/order/87211) 1 час назад, Игоревич сказал: (эталон плоского угла) должен иметь погрешность +- 3" - см. ГПС Цитата 4.1.3. Рабочие эталоны 3-го разряда 4.1.3.1. В качестве рабочих эталонов 3-го разряда применяют угловые меры с одним и четырьмя рабочими углами, гониометры и угломерные установки и многогранные призмы. 4.1.3.2. Доверительные границы абсолютных погрешностей рабочих эталонов 3-го разряда при доверительной вероятности 0,99 составляют 3″. а это здесь при чём 1 час назад, Игоревич сказал: и никак не могу от него найти прослеживаемость к видеомикроскопу. Поднял ГОСТ на меры плоского угла и ещё больше запутался. Согласно ГОСТ 2875 самая точная мера нулевого класса точности, при этом её погрешность составляет +-5''. а простые СИ здесь при чём -см. в ГПС Цитата 5. Средства измерений 5.1. В качестве средств измерений применяют .... угловые меры, ......., угломерные головки универсальных и инструментальных микроскопов, угломерные устройства приборов измерительных двухкоординатных, 5.2. Пределы допускаемых абсолютных погрешностей средств измерений составляют от 0,02″ до 2,8º. Если по- простому: в ГОСТ 2875 http://gostrf.com/normadata/1/4294825/4294825974.pdf - кл. точности по их изготовлению - допускаемое отклонение от номинального значения (Таблица 3). А по аттестации на разряд посмотрите это МИ https://meganorm.ru/Data2/1/4293784/4293784104.pdf - доверительная погрешность аттестации (Таблица 2) Цитата Настоящие методические указания (далее — МИ) распространяются на призматические меры плоского угла (далее — меры) по ГОСТ 2875—88, аналогичные импортные и изготовленные до введения ГОСТ 2875—88 и устанавливают методику их первичной и периодических поверок. Определять метрологические характеристики мер при их метрологической аттестации в качестве образцовых и проводить периодическую поверку образцовых мер по методике настоящих МИ Изменено 1 Декабря 2020 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 62 Опубликовано 1 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 3 минуты назад, владимир 332 сказал: А по аттестации на разряд посмотрите это МИ https://meganorm.ru/Data2/1/4293784/4293784104.pdf - доверительная погрешность аттестации (Таблица 2) Понял. Т.е. покупаю меры КТ1 или КТ2 и поверяю их согласно МИ 1758 как эталон на разряд? 10 минут назад, владимир 332 сказал: 5.1. В качестве средств измерений применяют .... угловые меры, ......., угломерные головки универсальных и инструментальных микроскопов, угломерные устройства приборов измерительных двухкоординатных, В нашем микроскопе измерение обеспечивается шкалами, а не головками или устройствами. Это нормально? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 1 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2020 1 час назад, Игоревич сказал: Т.е. покупаю меры КТ1 или КТ2 и поверяю их согласно МИ 1758 как эталон на разряд? А Вы аккредитованы? Или в ЦСМ? 1 час назад, Игоревич сказал: В нашем микроскопе измерение обеспечивается шкалами, а не головками или устройствами. Это нормально? ИМХО, нормально. Цитата 5.2. Пределы допускаемых абсолютных погрешностей средств измерений составляют от 0,02″ до 2,8º. И МП у Вас есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 62 Опубликовано 2 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2020 14 часов назад, владимир 332 сказал: А Вы аккредитованы? Или в ЦСМ? И МП у Вас есть. Мы в процессе аккредитации. Спасибо большое за разъяснения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.