Перейти к контенту

Использование бесконтактного термометра в здравоохранении


21 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер. Работаю в учреждении здравоохранения МВД. Приобрели бесконтактные термометры Berrcom JXB-178.Данный вид термометров не внесен в федеральный информационный фонд, значит поверятся не может. Имеем ли мы право использовать в нашем учреждении их?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
9 минут назад, Станислав1989 сказал:

Добрый вечер. Работаю в учреждении здравоохранения МВД. Приобрели бесконтактные термометры Berrcom JXB-178.Данный вид термометров не внесен в федеральный информационный фонд, значит поверятся не может. Имеем ли мы право использовать в нашем учреждении их?

дома же вы используете термометр не утверждённого типа и жена вас не ругает за это :wink:

все зависит от сферы применения   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Ой ! МВД....

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
2 часа назад, Станислав1989 сказал:

бесконтактные термометры Berrcom JXB-178

На момент регистрации как медицинское изделие - 21.06.2013, - уже действовала статья 38 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» и приказ Минздрава от 15 августа 2012 г. № 89н "Об утверждении Порядка проведения испытаний в целях утверждения типа средств измерений, а также перечня медицинских изделий, относящихся к средствам измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в отношении которых проводятся испытания в целях утверждения типа средств измерений".

Если Росздравнадзор зарегистрировал этот термометр как медицинское изделие, то его можно использовать в здравоохранении.

Кстати. Ни приказ Минздрава от 21 февраля 2014 г. № 81н, ни постановление правительства от 16.11.2020 № 1847 об утверждении перечня измерений ничего не говорят об уже применяющихся средствах измерений. Ладно - копеечный термометр, а что делать с велоэргометром? Попробуй найди утвержденного типа, да ещё с требуемой перечнем погрешностью измерений. Нет таких. И нет эталонов, которыми можно было бы поверять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если данное устройство, использовать в ведомственной больнице/поликлинике по распоряжению главврача :rtfm:в качестве эксперимента,индикатора,с профилактической целью с дальнейшим замером температуры штатным термометром, в случае необходимости??:thinking:

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
32 минуты назад, Igen сказал:

А если данное устройство, использовать в ведомственной больнице/поликлинике по распоряжению главврача :rtfm:в качестве эксперимента, индикатора, с профилактической целью с дальнейшим замером температуры штатным термометром, в случае необходимости??:thinking:

В здравоохранении можно применять только только по назначению, указанному в эксплуатационной документации производителя.

В остальном - применяйте как угодно, - на что фантазии хватит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Фёдоров_Ф сказал:

В здравоохранении можно применять только только по назначению, указанному в эксплуатационной документации производителя.

В остальном - применяйте как угодно, - на что фантазии хватит.

То есть  если производитель разрешил, то можно??!!:super:

 

Спасибо, господина!!:gt:

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
7 часов назад, Igen сказал:

То есть  если производитель разрешил, то можно??!!:super:

У Вас, видимо, есть пробел в знаниях российского законодательства в области обращения медицинских изделий.

Детально можно ознакомиться на сайте Росздравнадзора.

Статья 38  Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Цитата

1. Медицинскими изделиями являются любые инструменты, аппараты, приборы, оборудование, материалы и прочие изделия, применяемые в медицинских целях отдельно или в сочетании между собой, а также вместе с другими принадлежностями, необходимыми для применения указанных изделий по назначению, включая специальное программное обеспечение, и предназначенные производителем для профилактики, диагностики, лечения и медицинской реабилитации заболеваний, мониторинга состояния организма человека, проведения медицинских исследований, восстановления, замещения, изменения анатомической структуры или физиологических функций организма, предотвращения или прерывания беременности, функциональное назначение которых не реализуется путем фармакологического, иммунологического, генетического или метаболического воздействия на организм человека.

4. На территории Российской Федерации разрешается обращение медицинских изделий, зарегистрированных в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, уполномоченным им федеральным органом исполнительной власти.

Правила государственной регистрации медицинских изделий, утвержденные постановлением Правительства
Российской Федерации от 27 декабря 2012 года № 1416

Цитата

2. Государственной регистрации подлежат любые инструменты, аппараты, приборы, оборудование, материалы и прочие изделия, применяемые в медицинских целях отдельно или в сочетании между собой, а также вместе с другими принадлежностями, необходимыми для применения указанных изделий по назначению, включая специальное программное обеспечение, и предназначенные производителем (изготовителем) для профилактики, диагностики, лечения и медицинской реабилитации заболеваний, мониторинга состояния организма человека, проведения медицинских исследований, восстановления, замещения, изменения анатомической структуры или физиологических функций организма, предотвращения или прерывания беременности, функциональное назначение которых не реализуется путем фармакологического, иммунологического, генетического или метаболического воздействия на организм человека (далее - медицинские изделия).

3. Государственная регистрация медицинских изделий осуществляется Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения (далее - регистрирующий орган).

"эксплуатационная документация производителя (изготовителя)" - документы, предназначенные для ознакомления потребителя с конструкцией медицинского изделия, регламентирующие условия и правила эксплуатации (использование по назначению, техническое обслуживание, текущий ремонт, хранение и транспортировка), гарантированные производителем (изготовителем) значения основных параметров, характеристик (свойств) медицинского изделия, гарантийные обязательства, а также сведения о его утилизации или уничтожении;

9. В заявлении о государственной регистрации медицинского изделия (далее - заявление о регистрации) указываются следующие сведения:

ж) назначение медицинского изделия, установленное производителем (изготовителем);

10. Для государственной регистрации медицинского изделия представляются следующие документы:

г) эксплуатационная документация производителя (изготовителя) на медицинское изделие, в том числе инструкция по применению или руководство по эксплуатации медицинского изделия;

е) документы, подтверждающие результаты технических испытаний медицинского изделия;

А  бесконтактные термометры Berrcom JXB-178 зарегистрированы в РФ как медицинское изделие. Поэтому есть надежда, что производитель не очень много "разрешил" лишнего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Фёдоров_Ф сказал:

У Вас, видимо, есть пробел в знаниях российского законодательства в области обращения медицинских изделий.

А  бесконтактные термометры Berrcom JXB-178 зарегистрированы в РФ как медицинское изделие. Поэтому есть надежда, что производитель не очень много "разрешил" лишнего.

 

 

БЕСКОНТАКТНЫЙ ИНФРАКРАСНЫЙ ТЕРМОМЕТРМодель: Berrcom JXB-17

II . НАЗНАЧЕНИЕУстройство представляет собой инфракрасный термометр, предназначенный для бесконтактного измерения температуры тела детей и взрослых. Может применяться пользователями в домашних условиях и врачамив медицинских учреждениях

 

Разрешение, по мнению уважаемого господина получено, я рад за МВД!!:super:

Хотя мне кажется, что регистрация как медицинское изделие. это хорошо, но недостаточно все же

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
10 часов назад, Igen сказал:

недостаточно все же

Для чего недостаточно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Фёдоров_Ф сказал:

Для чего недостаточно?

Использовать, можно,:scribbler: ,а измерять нельзя, в медицине!!:agree:

Или я не прав??!!:swoon:

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
7 минут назад, Igen сказал:

Использовать, можно,:scribbler: ,а измерять нельзя, в медицине!!:agree:

"Вы какой-то странный, сеньор!" (т/ф "Дуэнья")

Сами же цитировали

Цитата

БЕСКОНТАКТНЫЙ ИНФРАКРАСНЫЙ ТЕРМОМЕТР Модель: Berrcom JXB-17

II . НАЗНАЧЕНИЕ

Устройство представляет собой инфракрасный термометр, предназначенный для бесконтактного измерения температуры тела детей и взрослых. Может применяться пользователями в домашних условиях и врачами в медицинских учреждениях.

Осталось всего пару недель, и изменится перечень измерений СГРОЕИ. В новом есть требования к измерению температуры тела только контактным методом. А для бесконтактных методов ни диапазон, ни погрешность не нормированы.

В этом случае действует только требование быть зарегистрированным медицинским изделием.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Фёдоров_Ф сказал:

"Вы какой-то странный, сеньор!" (т/ф "Дуэнья")

Сами же цитировали

Осталось всего пару недель, и изменится перечень измерений СГРОЕИ. В новом есть требования к измерению температуры тела только контактным методом. А для бесконтактных методов ни диапазон, ни погрешность не нормированы.

В этом случае действует только требование быть зарегистрированным медицинским изделием.

Да, в 2021 можно измерять будет в медицине и бесконтактным способом, слава богу и министерству; :gt:

Но измерять, а не только использовать, давайте подождем и посмотрим!!:rtfm:

Хотя мне почему казалось, что регистрация, это в основном безопасность применения по отношению к пациенту:ok:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Фёдоров_Ф сказал:

"Вы какой-то странный, сеньор!" (т/ф "Дуэнья")

Сами же цитировали

Осталось всего пару недель, и изменится перечень измерений СГРОЕИ. В новом есть требования к измерению температуры тела только контактным методом. А для бесконтактных методов ни диапазон, ни погрешность не нормированы.

В этом случае действует только требование быть зарегистрированным медицинским изделием.

 

Да, Вы правы есть не которое противоречие, поэтому я верую  в смелость и разум ведомственной медицины!!:ex:

 

 

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.12.2020 в 18:59, Станислав1989 сказал:

Добрый вечер. Работаю в учреждении здравоохранения МВД. Приобрели бесконтактные термометры Berrcom JXB-178.Данный вид термометров не внесен в федеральный информационный фонд, значит поверятся не может. Имеем ли мы право использовать в нашем учреждении их?

СИ которое не поверялось может быть не годным, как можно доверять показаниям не поверенного СИ.

Такие термометры не рассматривали: BERRCOM JXB-183 № в госреестре 75512-19?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
45 минут назад, Igen сказал:

регистрация, это в основном безопасность применения по отношению к пациенту

Кстати, о безопасности...

Стандарт ГОСТ Р МЭК 60601-1-2010 "Изделия медицинские электрические. Часть 1. Общие требования безопасности с учетом основных функциональных характеристик" содержит раздел 12 "Точность органов управления и измерительных приборов и защита от опасных значений выходных характеристик".

В стандартах, нормирующих частные требования безопасности, в соответствующем разделе устанавливаются требования к диапазонам и точности измерений для медицинских изделий с измерительными функциями.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
58 минут назад, VIP сказал:

СИ которое не поверялось может быть не годным, как можно доверять показаниям не поверенного СИ.

Если тип средства измерений не утвержден, то оно не может поверяться (по закону). Но вполне может быть калибровано. В результате калибровки будут определены метрологические характеристики, присущие именно этому СИ. Вы сами можете сделать заключение о степени доверия к СИ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Фёдоров_Ф сказал:

Если тип средства измерений не утвержден, то оно не может поверяться (по закону). Но вполне может быть калибровано. В результате калибровки будут определены метрологические характеристики, присущие именно этому СИ. Вы сами можете сделать заключение о степени доверия к СИ.

Я лично за калибровку, но:

-в соответствие с какой НД??!!

-протоколы, где??!!

и кто, кроме Вас, и Ваших друзей, её признает??!!

 

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
44 минуты назад, Igen сказал:

Я лично за калибровку, но:

-в соответствие с какой НД??!!

Надо посмотреть стандарты ISO 80601-2-56:2017/Amd 1:2018 "Medical electrical equipment — Part 2-56: Particular requirements for basic safety and essential performance of clinical thermometers for body temperature measurement" и ISO 90601-2-59:2017 "Medical electrical equipment — Part 2-59: Particular requirements for the basic safety and essential performance of screening thermographs for human febrile temperature screening". Наверняка в них есть методы контроля точности измерений температуры.

 

46 минут назад, Igen сказал:

-протоколы, где??!!

IECEE TRF 80601-2-56B:2018

IECEE TRF 80601-2-59A:2020

56 минут назад, Igen сказал:

и кто, кроме Вас, и Ваших друзей, её признает??!!

Это как с Росздравнадзором договоритесь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Корней Чуковский

Айболит

Добрый доктор Айболит!
Он под деревом сидит.

Приходи к нему лечиться
И корова, и волчица,
И жучок, и червячок,
И медведица!Всех излечит, исцелит
Добрый доктор Айболит!

И пришла к Айболиту лиса:
«Ой, меня укусила оса!»
И пришёл к Айболиту барбос:
«Меня курица клюнула в нос!»

И прибежала зайчиха
И закричала: «Ай, ай!
Мой зайчик попал под трамвай!
Мой зайчик, мой мальчик
Попал под трамвай!
Он бежал по дорожке,
И ему перерезало ножки,
И теперь он больной и хромой,
Маленький заинька мой!»

И сказал Айболит: «Не беда!
Подавай-ка его сюда!
Я пришью ему новые ножки,

Он опять побежит но дорожке».
И принесли к нему зайку,
Такого больного, хромого,
И доктор пришил ему ножки,
И заинька прыгает снова.
А с ним и зайчиха-мать
Тоже пошла танцевать,
И смеётся она и кричит:
«Ну, спасибо тебе. Айболит!»

Вдруг откуда-то шакал
На кобыле прискакал:
«Вот вам телеграмма
От Гиппопотама!»
«Приезжайте, доктор,
В Африку скорей
И спасите, доктор,
Наших малышей!»
«Что такое? Неужели
Ваши дети заболели?»
«Да-да-да! У них ангина,
Скарлатина, холерина,
Дифтерит, аппендицит,
Малярия и бронхит!
Приходите же скорее,
Добрый доктор Айболит!»
«Ладно, ладно, побегу,
Вашим детям помогу.
Только где же вы живёте?
На горе или в болоте?»
«Мы живём на Занзибаре,
В Калахари и Сахаре,
На горе Фернандо-По,
Где гуляет Гиппо-по
По широкой Лимпопо».

И встал Айболит, побежал Айболит.
По полям, но лесам, по лугам он бежит.
И одно только слово твердит Айболит:
«Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо!»
А в лицо ему ветер, и снег, и град:
«Эй, Айболит, воротися назад!»
И упал Айболит и лежит на снегу:
«Я дальше идти не могу».
И сейчас же к нему из-за ёлки
Выбегают мохнатые волки:
«Садись, Айболит, верхом,
Мы живо тебя довезём!»

И вперёд поскакал Айболит
И одно только слово твердит:
«Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо!»

 

.............................................................

 

Вот и вылечил он их,
Лимпопо!
Вот и вылечил больных.
Лимпопо!
И пошли они смеяться,
Лимпопо!
И плясать и баловаться,

Лимпопо!И акула Каракула
Правым глазом подмигнула
И хохочет, и хохочет,
Будто кто её щекочет.
А малютки бегемотики
Ухватились за животики
И смеются, заливаются —
Так что дубы сотрясаются.
Вот и Гиппо, вот и Попо,
Гиппо-попо, Гиппо-попо!
Вот идёт Гиппопотам.
Он идёт от Занзибара.
Он идёт к Килиманджаро —
И кричит он, и поёт он:
«Слава, слава Айболиту!
Слава добрым докторам!»

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Igen сказал:
Корней Чуковский

Айболит

http://arcanumclub.ru/smiles/smile23.gif

ИМХО, более актуален С. Михалков сейчас 

%D0%BF%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%

всвязи с....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...