Евгений_80 0 Опубликовано 23 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Декабря 2020 Доброго дня! Недавно работаю в фирме которая выпускает компьютеры с приемкой ВП! Стал вопрос ребром в споре с ВП, куда отнести кабели для проверки COM портов и USB. Точка зрения ВП, это "средство контроля (контрольное оборудование): Техническое устройство, программное средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля, не основанного на измерениях характеристик продукции и посредством использования и на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленным требованиям" ГОСТ РВ 0015–002 т.к. мы контролируем работает порт или нет.. Моя же точка, это оснастка! т.к. является вспомогательным средством при выполнении операции контроля исправности изделия (системный блок) в процессе сборки. И он же используется при предъявлении изделия на ПСИ. Скажите, пожалуйста, могут ли быть отнесены кабели для проверки COM портов и USB к средствам контроля (контрольному оборудованию)!? Какие примеры контрольного оборудования есть в природе?! Как мне доказать, что эти кабели не являются контрольным оборудованием!!??🙈 Я с таким раньше не сталкивался! Пытался узнать у коллег из других фирм, у них тоже нет такого опыта противостояния))) Спасибо! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Специалисты scbist 1 121 Опубликовано 23 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Декабря 2020 На основании применения кабеля не принимается решение о годности продукции. У нас это вспомогательное оборудование. Чтобы кабель стал контрольным надо чтобы он был не просто целым, а имел какие-то пограничные характеристики. Типа, имитировал максимально допустимую длину. Тогда принимается решение, что изделие может не просто передавать информацию по порту, а передать на определенное расстояние. Если же это обычные кабели, то они ничего не контролируют, кроме самих себя. Ложной годности кабель дать не может. С медными кабелями мы не заморачиваемся, их достаточно много, а для оптики у нас сделан стендик - светодиод, фотодиод и индикатор годен - не годен. Можно и для меди сделать аналогичный. ВП будет доволен. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгений_80 0 Опубликовано 24 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 А есть примеры контрольного оборудования? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ОлегШ 3 Опубликовано 24 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 2 часа назад, Евгений_80 сказал: А есть примеры контрольного оборудования? Действительно, по-моему, контрольное оборудование должно что-то имитировать, какой-то параметр. Как и средство измерения, "осуществлять перенос физической величины от эталона". В данном случае этого нет, иначе и кабель питания прибора следовало бы назвать "КО". Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Специалисты scbist 1 121 Опубликовано 24 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2020 У нас много стендиков со светодиодами годен - не годен. Или компьютерные с аналогичным транспарантом. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгений_80 0 Опубликовано 25 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 15 часов назад, scbist сказал: со светодиодами годен - не годен А это разве не индикаторы? В моем случаи ВП упирается за " посредством использования и на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии" и "У вас должно быть контрольное оборудование". Я понимаю, что эти доводы мягко говоря слабы)), но как на пальцах объяснить!? 15 часов назад, ОлегШ сказал: иначе и кабель питания прибора следовало бы назвать "КО" Хороший довод! ))) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Специалисты scbist 1 121 Опубликовано 25 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 34 минуты назад, Евгений_80 сказал: А это разве не индикаторы? Нет. У них есть заданные метрологические характеристики. Не просто есть сигнал или нет. Наличие сигнала с заданной погрешностью. 37 минут назад, Евгений_80 сказал: на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии" Кабель не выдаёт результат. Кабель не может дать ложного соответствия. Неисправный кабель может дать ложную неисправность. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгений_80 0 Опубликовано 25 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 10 минут назад, scbist сказал: У них есть заданные метрологические характеристики. А как метрологи участвуют в этом? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Специалисты scbist 1 121 Опубликовано 25 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 48 минут назад, Евгений_80 сказал: А как метрологи участвуют в этом? Аттестовываем. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгений_80 0 Опубликовано 25 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 4 минуты назад, scbist сказал: Аттестовываем. Подскажите, какой порядок аттестации контрольного оборудования? Есть какой-нибудь, документ отпределяющий порядок действий, ГОСТ, ОСТ или РД? И что конкретно делают метрологи? Экспертизу? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Специалисты scbist 1 121 Опубликовано 25 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 Мы действуем по аналогии с ИО, но без комиссии. Сами себе в стандарте организации прописали алгоритм. По результатам оформляем протокол и делаем отметку в паспорте. Т.к. это все самоделки, то все паспорта на новые стенды я визирую как эксперт. Разработчики помогают при первичной аттестации. Заодно и косяки исправляют, если случаются. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгений_80 0 Опубликовано 25 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 А ВП участвует в этом? Или можно и без них? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Специалисты scbist 1 121 Опубликовано 25 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 На первичку лучше пригласить, а дальше без них обходимся. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгений_80 0 Опубликовано 25 Декабря 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 Еще один вопрос! Обязано ли быть на предприятии контрольное оборудование? И если его нет, то всё?! Закрывайте лавочку! )) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Специалисты scbist 1 121 Опубликовано 25 Декабря 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2020 2 часа назад, Евгений_80 сказал: Обязано ли быть на предприятии контрольное оборудование? Конечно нет. Все зависит от структуры производства. Зачем вам покупать линейку если по техпроцессу она вам не нужна? На стенку повесить? Если вы проверяете качество продукции простыми приборами и этого достаточно, то не смысла искусственно увеличивать номенклатуру оборудования. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.