В поддержку метрологических служб промышленных предприятий

220 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Отправляю? Чего ждать-то?

Отправит, Александр Александрович.

Думаю в этом вопросе не стоит сильно волноваться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отправляю? Чего ждать-то?

Отправит, Александр Александрович.

Думаю в этом вопросе не стоит сильно волноваться.

Спасибо за доверие, но отправить это письмо мог любой участник форума - это же коллективное ОТКРЫТОЕ письмо.

Хотите, чтобы это сделал я - пожалуйста.

В 2000 символов не умещаюсь (т.к. оказалось, что символы считаются с пробелами), поэтому отправляю письмо с прикреплением файла в формате pdf:

  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3. Необходима немедленная доработка утверждённого Постановлением Правительства РФ от 20.04.2010 г. №250 "Перечня средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии", в части утверждения перечня государственных региональных центров метрологии (ГРЦМ), конкретизации и пояснения некоторых пунктов указанного "Перечня", в частности, пунктов 31, 35-38. Кроме того, по нашему мнению, для выполнения задач, которые государство ставит перед ГРЦМ с принятием данного "Перечня", необходимо рассмотреть вопрос о финансировании ГРЦМ за счёт средств государственного бюджета.

не спешите кидать в меня камни, давайте вслух порассуждаем о государственному финансировании СИ Перечня.

1. если мне не изменяет память, бюджет нашего государства верстается и утверждается не на 1 год, а сразу на 3. Ближняя перпектива так сказать. То есть данное финансирование уже должно было быть заложено в затратную строку главного финансового документа страны.

2. более чем реально, и скорее всего так оно и есть, что проанализировав финансовые отчеты ЦСМ за несколько лет компетентные люди пришли к выводу, что никакого финансирования со стороны государства не требуется. Почему? Если сегодня ЦСМ способны самостоятельно выполнять данную задачу без привлечения средств со стороны, почему бы им не заниматься этим и дальше. Тем более что Перечень закрепляет за ГРЦМ МОНОПОЛИЮ на данные СИ. Т.е. возможные конкуренты отметаются автоматически.

3. количество СИ из Перечня крайне нестабильно из года в год в пределах одного региона. Оно может как резко сократиться, так и увеличиться.

Если СИ будет меньше и предположим, что деньги государство выделило, то часть их останется. А потратить нужно, иначе на следующий год дадут меньше.

Если же СИ будет больше - откуда брать средства? При условии госфинансирования внебюджет приплетать нельзя, а у государства с каждым годом дыра в бюджете все больше и больше. Кто будет доплачивать?

4. может скажу глупость, но 94-ФЗ тоже нужно учитывать. Т.к. деньги государственные (заказчиком выступает Росстандарт, допустим) объявляется котировка / конкурс / аукцион среди ГРЦМ на право выполнения работ в отдельных регионах. Как то так. Или я неправ?

Просьба: перед броском камня прочитайте еще раз, вдумайтесь, выскажите всое мнение и потом бросайте.

С уважением.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не спешите кидать в меня камни, давайте вслух порассуждаем о государственному финансировании СИ Перечня.

Своё мнение уже высказывал:

6. ЦСМ должны финансироваться из бюджета, в части содержания помещений и закупки эталонного оборудования для обеспечения поверки СИ согласно Перечня... (можно в данном вопросе со стороны государства требовать предоставления от ЦСМ инвестиционных планов по обеспечению поверки СИ из Перечня).

Написать-то можно, только вот до исполнения не дойдёт... После появления Перечня Росстандарт уже обращался - даже по 1 млн. руб. на ЦСМ в год (на 2012-2014 г.г.) не нашлось (хотя сколько эталонов можно купить на 1 млн. руб. для обеспечения поверкой СИ по Перечню?...).

Если хотите финансирования из бюджета, тогда этот бюджет нужно пополнять. Как его пополнить? Только отдав в бюджет деньги, полученные от ЮЛ за поверку СИ, вошедших в Перечень. К чему это приведёт? К тому, что:

1. денег на эталоны из бюджета можете не получить,

2. будут образованы новые рабочие места по распределению бюджетных средств, а также по контролю за их распределением

3. из-за п.п. 1, 2 стоимость поверки СИ по Перечню вырастет

4. недовольство ЮЛ возрастёт

Оно Вам надо?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем поборникам восстановления системы ГОСТов. И подчиненности. Информация к размышлению :hmm:

Японский комитет промышленных стандартов (JISC).

Основана эта организация в 1949 году как консультативный орган при Министерстве внешней торговли и промышленности, подчиненный управлению науки и техники, которое утверждает планы работ JISC.

Деятельность JISC финансируется правительством.

Национальные промышленные стандарты носят добровольный характер для отраслей обрабатывающей и добывающей

промышленности, но стандарты на медицинские препараты, средства защиты сельскохозяйственных культур и минеральные удобрения – обязательны.

Начал с Японии. Наверное сейчас это актуально....

Офтоп конечно однозначный, но просто информация к размышлению.

Японское правительство намерено разработать новые стандарты по радиоактивному загрязнению для морских животных и растений, употребляемых в пищу. Решение о необходимости разработки новых стандартов было принято после того, как в акватории у берегов АЭС "Фукусима-1" был зафиксирован уровень радиации, в 7,5 млн раз превышающий норму, сообщает Associated Press.

...

Если не принять новые стандарты в кратчайшие сроки, страна может столкнуться с продовольственным кризисом, так как рыбной промышленности будет нанесен серьезный урон, заметили в правительстве.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Офтоп конечно однозначный, но просто информация к размышлению.

...

Если не принять новые стандарты в кратчайшие сроки, страна может столкнуться с продовольственным кризисом, так как рыбной промышленности будет нанесен серьезный урон, заметили в правительстве.

Информация о чем? Что правительство Японии ЧЕТКО выполняет возложенные на него функции?

Привожу еще раз подчеркнутую фразу в моем послании:

но стандарты на медицинские препараты, средства защиты сельскохозяйственных культур и минеральные удобрения – обязательны.

С этим никто наверное спорить не будет!

А вот нужен ли стандарт на размер размер печатной платы, или на то под каким углом должен проходить

проводник на печатной плате????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий Борисович, меня поразило с какой лёгкостью меняют Государственные стандарты связанные с безопасностью и жизнедеятельностью человека.

Что же тогда говорить о необязательных стандартах?

Меня сейчас поражают ответы медучреждений. "Это не СИ, в госреестре нет, поверять не будем, а вот пользоваться не прекратим" или "Что вы там меряете дефибриллятором".

Кстати, япония уже пересмотрела стандарты.

По суммарной годовой дозе ионизирующего излучения подняли с 20 мЗв/год до 50 мЗв/год.

По концентрации радионуклидов в морепродуктах с 500Бк/кг до 2000 Бк/кг.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь знает: когда и от кого мы получим ответ на обращение Медведеву В А?

Сегодня нам наше начальство сообщило: начинается подтверждение объемов и численности на 2012 год, что-нибудь есть новое по п.31 или поверку вычеркиваем?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь знает: когда и от кого мы получим ответ на обращение Медведеву В А?

Сегодня нам наше начальство сообщило: начинается подтверждение объемов и численности на 2012 год, что-нибудь есть новое по п.31 или поверку вычеркиваем?!

Прошло уже более 2-х месяцев, обычно ответ приходит максимум за полтора месяца.

Правда из разговора с одним человеком из правительства, вынес следующее.

Глобальными и серьёзными вопросами до выборов президента никто заниматься не собирается.

Вот такие пироги с котятами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь знает: когда и от кого мы получим ответ на обращение Медведеву В А?

Сегодня нам наше начальство сообщило: начинается подтверждение объемов и численности на 2012 год, что-нибудь есть новое по п.31 или поверку вычеркиваем?!

Аналогичный вопрос. Составляем фин.план на поверку с сторонних организациях на 2012 год. Полная неясность. :sos:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

См. "Главный метролог" № 3-3011 г., стр. 33

Письмо переправлено в ФАТРиМ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

См. "Главный метролог" № 3-3011 г., стр. 33

Письмо переправлено в ФАТРиМ.

"Главный метролог" № 3-3011 г.,:mellow:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

См. "Главный метролог" № 3-3011 г., стр. 33

Письмо переправлено в ФАТРиМ.

"Главный метролог" № 3-3011 г.,:mellow:

Даже если 2011 г., то в журнале речь идёт о другом письме - о восстановлении звания "Заслуженный метролог"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения. Конечно 2011.

О каком письме речь - сразу и не разберешь. Извините, если ввела в заблуждение. Вчера аудит был - отпишусь в другой теме.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От Медведева не дождались ни ответа, ни привета. Он про нас постоянно говорит: "обычные люди", в отличие от них.

Но сдаваться еще рано. Вот что отвечают некоторые:

1. МЭР

По Вашим вопросам есть несколько вариантов:

1. За разъяснением НПА в области единства измерений - нужно писать запрос разработчику, а именно в Минпромторг России.

2. По поводу избыточности ограничений для субъектов предпринимательской деятельности и т.д. - можно написать письмо в Минэкономразвития России по постановлению Правительства РФ от 29 июля 2011 № 633 о проведении ретроспективы НПА

3. Ваши предложения и замечания по проекту акта будут учтены при подготовке Заключения об ОРВ.

2. Совет по аккредитации

Продолжаем заниматься данным постановлением.

Обсуждалось и ждем документальной реакции от Департамента оценки регулирующего воздействия Минэкономразвития.

Обсуждалась новая редакция пункта 31, и не только, в Минпромторге. Готовится решение о переносе на 1 год.

Добиваемся решения.

Спасибо за информацию.

Можно написать коллективное письмо в Минэкономразвития России (по постановлению Правительства РФ от 29 июля 2011 № 633 о проведении ретроспективы НПА): показать к чему приводит часть 3 ст 13 ФЗ № 102 и добиваться ее отмены.

Чтобы никакого Перечня не было. Чтобы не было безальтернативного ГРЦМ в регионе. Чтобы не было трудоемкости поверки технического манометра 0,84 часа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

УРА!!!

На сайте Минпромторга сегодня опубликован ПРОЕКТ постановления Правительства РФ «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2010 г. № 250»от 24 ноября 2011 г.

Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:

Внести в постановление Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2010 г. № 250 «О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, № 17, ст. 2099) следующие изменения:

а) пункт 3 дополнить подпунктом «д» следующего содержания:

«д) осуществляемой аккредитованными в установленном порядке на проведение поверки средств измерений юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при выпуске из производства и после ремонта.»;

б) в пункте 4 слова «с 1 января 2012 г.» заменить словами «с 1 января 2013 г.»;

в) пункт 31 перечня средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии, утвержденного указанным п

остановлением, изложить в следующей редакции:

«31. Средства измерений, применяемые для осуществления производственного контроля, при испытаниях и освидетельствовании технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах.».

Председатель Правительства

Российской Федерации

В. Путин

Опубликовано на сайте в 15:10, 24.11.2011, Изменено в 15:14, 24.11.2011.

Не зря вся метрологическая общественность боролась, хоть на 1 год - но передышка!

Изменено пользователем efim

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень даже веские, правильные изменения. Все. А уж пресловутый 31 пункт изменился в корне. Не зря лилась вода на мельницу.

Теперь бы ещё 734 (об Эталонах).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень даже веские, правильные изменения. Все. А уж пресловутый 31 пункт изменился в корне. Не зря лилась вода на мельницу.

Теперь бы ещё 734 (об Эталонах).

Да и п. д:

Постановление № 250 не распространяется:

«д) осуществляемой аккредитованными в установленном порядке на проведение поверки средств измерений юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при выпуске из производства и после ремонта.»;

Здесь понятна необходимость первичной поверки МС изготовителя, а вот насчет ремонтника, ведь мы привыкли периодическую поверку проводить как первичную после ремонта, как минимум, после техобслуживания.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень даже веские, правильные изменения. Все. А уж пресловутый 31 пункт изменился в корне. Не зря лилась вода на мельницу.

Теперь бы ещё 734 (об Эталонах).

Да и п. д:

Постановление № 250 не распространяется:

«д) осуществляемой аккредитованными в установленном порядке на проведение поверки средств измерений юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при выпуске из производства и после ремонта.»;

Здесь понятна необходимость первичной поверки МС изготовителя, а вот насчет ремонтника, ведь мы привыкли периодическую поверку проводить как первичную после ремонта, как минимум, после техобслуживания.

Я не уверен, что за год что-то изменится, следующим ноябрем опять поднимется крик что не успели подготовится, постановление плохое и срок его введения надоть перенести.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кроме прочего существует Федеральный закон №135-ФЗ "О защите конкуренции".

Статья 1. Предмет и цели настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон определяет организационные и правовые основы защиты конкуренции, в том числе предупреждения и пресечения:

1) монополистической деятельности и недобросовестной конкуренции;

2) недопущения, ограничения, устранения конкуренции федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, иными осуществляющими функции указанных органов органами или организациями, а также государственными внебюджетными фондами, Центральным банком Российской Федерации.

Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

...

7) конкуренция - соперничество хозяйствующих субъектов, при котором самостоятельными действиями каждого из них исключается или ограничивается возможность каждого из них в одностороннем порядке воздействовать на общие условия обращения товаров на соответствующем товарном рынке;

8) дискриминационные условия - условия доступа на товарный рынок, условия производства, обмена, потребления, приобретения, продажи, иной передачи товара, при которых хозяйствующий субъект или несколько хозяйствующих субъектов поставлены в неравное положение по сравнению с другим хозяйствующим субъектом или другими хозяйствующими субъектами;

9) недобросовестная конкуренция - любые действия хозяйствующих субъектов (группы лиц), которые направлены на получение преимуществ при осуществлении предпринимательской деятельности, противоречат законодательству Российской Федерации, обычаям делового оборота, требованиям добропорядочности, разумности и справедливости и причинили или могут причинить убытки другим хозяйствующим субъектам - конкурентам либо нанесли или могут нанести вред их деловой репутации;

10) монополистическая деятельность - злоупотребление хозяйствующим субъектом, группой лиц своим доминирующим положением, соглашения или согласованные действия, запрещенные антимонопольным законодательством, а также иные действия (бездействие), признанные в соответствии с федеральными законами монополистической деятельностью;

...

17) признаки ограничения конкуренции - сокращение числа хозяйствующих субъектов, не входящих в одну группу лиц, на товарном рынке, рост или снижение цены товара, не связанные с соответствующими изменениями иных общих условий обращения товара на товарном рынке, отказ хозяйствующих субъектов, не входящих в одну группу лиц, от самостоятельных действий на товарном рынке, определение общих условий обращения товара на товарном рынке соглашением между хозяйствующими субъектами или в соответствии с обязательными для исполнения ими указаниями иного лица либо в результате согласования хозяйствующими субъектами, не входящими в одну группу лиц, своих действий на товарном рынке, а также иные обстоятельства, создающие возможность для хозяйствующего субъекта или нескольких хозяйствующих субъектов в одностороннем порядке воздействовать на общие условия обращения товара на товарном рынке;

...

Статья 14. Запрет на недобросовестную конкуренцию

1. Не допускается недобросовестная конкуренция, в том числе:

1) распространение ложных, неточных или искаженных сведений, которые могут причинить убытки хозяйствующему субъекту либо нанести ущерб его деловой репутации;

2) введение в заблуждение в отношении характера, способа и места производства, потребительских свойств, качества и количества товара или в отношении его производителей;

3) некорректное сравнение хозяйствующим субъектом производимых или реализуемых им товаров с товарами, производимыми или реализуемыми другими хозяйствующими субъектами;

и т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.