МС или назначение ответственного?

[monokinie 0]

Добрый день, форумчане!

Работаю главным бухгалтером и подобным вопросом совершенно не занималась, но проштудировала различную нормативку (ФЗ, ПР). Очень прошу вас помочь в вопросе.. У нас Филиал ФБУ, виды деятельности - охрана окружающей среды, научно-исследовательская деятельность, лесохозяйственные работы. Директор задался вопросом: Создать МС как структурное подразделение или назначить ответственных лиц? Вопрос: какие критерии создания МС, на какую нормативку сослаться создать ли МС или назначить лиц? 

Буду очень Вам признательна за ответы, либо ссылки! Заранее простите за беспокойство..!

[monokinie 0]

Дополнительно сообщаю: Метрология нужна только для ВНУТРЕННИХ целей ФБУ, без аккредитации - ничего не выпускаем, на сторону услуги не оказываем.

[Радик Мавлявиев 195]

Нет таких критериев, сами решайте.

До тех пор пока никого не назначили отвечать за метрологию вся ответственность на руководителе, тоже вполне рабочий и законный вариант. Целесообразность создания подразделений определяет сам хозяйствующий субъект, внешних требований нет.  Даже в тех случаях, когда какие-либо внешние НД требуют показать структуру метрологической службы, не имеется в виду структура специально созданного подразделения. Имеется в виду документ, закрепляющий установленные у вас порядки, например: Директор - главный инженер - начальник ПТО - инженер ПТО, назначенный ответственным за метрологическое обеспечение производства. Назначить ответственным можете любого специалиста (инженер по метрологии, инженер КИП, инженер ПТО, снабженец, бухгалтер) внешних требований к его компетенциям нет.

[БМО 73]

Количество парка СИ в организации. Поможет при принятии решения - МС со штатом, один инженер-метролог или ответственный за МО (совмещение).

[владимир 332 1 158]

Посмотрите в этих Темах

 

[monokinie 0]

Большое Вам спасибо!! Подскажите, а есть ли РЫБА положения без образования структурного подразделения? Приказ я сделала о назначении ответственного, теперь сижу пытаюсь состряпать положение о "Метрологическом обеспечении" (ведь, службу не образовывали). ПР_50-732-93 - скачала, почитала. 

А еще прочла в другой теме на форуме, что если у нас ответственное лицо без образования МС, то нужен СТАНДАРТ МО. Очень хотелось бы увидеть рыбу..

Буду признательна!!

Изменено 10 Марта 2021 пользователем monokinie
добавила информацию

[Радик Мавлявиев 195]

1 час назад, monokinie сказал:

Приказ я сделала о назначении ответственного, теперь сижу пытаюсь состряпать положение о "Метрологическом обеспечении" (ведь, службу не образовывали)

То что Вы делаете и есть создание метрологической службы, не отдела, а именно службы. Близкая Вам аналогия - бухгалтерии в организации может не быть, а бухучет при этом быть вполне может. Т.е. у вас сейчас подразделение "Метрологическая служба" отсутствует, но система "метрологическая служба" есть. Это документально закрепленная часть вашей организационной структуры: Директор - главный инженер - начальник ПТО - инженер ПТО.

Цитата

ПP 50-732-93
1.2. Метрологическая служба ... представляет собой систему, образуемую приказом руководителя

Стандарт прикрепил, он нуждается в актуализации в связи с изменение законодательства. Теперь поверка подтверждается не свидетельством/клеймом, а записью в Федеральном информационном фонде.

PS: Бухгалтер, ставящий метрологическую службу... Снимаю шляпу, Татьяна Викторовна!

Стандарт предприятия_МО.docx

[monokinie 0]

4 минуты назад, Радик Мавлявиев сказал:

То что Вы делаете и есть создание метрологической службы, не отдела, а именно службы. Близкая Вам аналогия - бухгалтерии в организации может не быть, а бухучет при этом быть вполне может. Т.е. у вас сейчас подразделение "Метрологическая служба" отсутствует, но система "метрологическая служба" есть. Это документально закрепленная часть вашей организационной структуры: Директор - главный инженер - начальник ПТО - инженер ПТО.

Стандарт прикрепил, он нуждается в актуализации в связи с изменение законодательства. Теперь поверка подтверждается не свидетельством/клеймом, а записью в Федеральном информационном фонде.

PS: Бухгалтер, ставящий метрологическую службу... Снимаю шляпу, Татьяна Викторовна!

Стандарт предприятия_МО.docx 233 \u043a\u0411 · 0 скачиваний

Отличная аналогия! Теперь для меня всё встало на свои места! ОГРОМНЕЙШЕЕ Вам спасибо, Радик Фаргатович! Мир - не без добрых людей и светлых умов!

В интернете нашла еще СТО, прикреплю, вдруг кому-нибудь понадобится! 

sto-tgu-160_2017.docx

[владимир 332 1 158]

В помощь

 

[monokinie 0]

Доброго дня, дорогие форумчане! Приветствую всех ответивших мне!

Ну что ж...Сегодня получила отклик от директора на свои проекты Приказа о назначении ответственного и Стандарта МО. Отклик такой: "Всё не верно, всё не то. Я потратила от силы час времени на создание этих всех документов, в суть метрологии не вникла и сделано на тяп-ляп." Эх.. 

Прикрепляю на Ваш суд свои документы, оцените, пожалуйста. Что не так? Где противоречия, с чего начать?

Так же прилагаю пояснения, которыми руководствовалась при составлении приказа и стандарта с некими отсылками на ФЗ и ПР, что так же было передано директору для ознакомления и понимания от чего я отталкивалась.

Пояснительная записка1.docx ПРИКАЗ о назначении лица, ответственного за МО1.docx СТАНДАРТ о МО1.docx

[Радик Мавлявиев 195]

Приказ:
1. Приказом нужно закрепить не только ответственного за МО по организации, но ответственность каждого руководителя подразделения за правильную эксплуатацию средств измерений и своевременное предоставление СИ Ответственному для поверки.

Цитата

1.     Ответственность за метрологическое обеспечение производства в ООО "СНЭМА-СЕРВИС" (включая филиалы и представительства) возложить на главного метролога  Мавлявиева Р.Ф.

2.     Ответственность за:

• метрологическое обеспечение в части организации эксплуатации средств измерения (СИ) в соответствии с нормативными документами;
• за состояние и правильное применение СИ;
• за организацию обменного фонда;
• контроль выполнения графиков поверки СИ и своевременного  представления СИ на поверку;
• за своевременное ведение и хранение текущей документации, отражающей эксплуатацию СИ

 возложить на следующих руководителей подразделений:

Стандарт:
2. Нет ссылки на 102ФЗ
5. 1. (5.16) Не 1815, а 2510

1 час назад, monokinie сказал:

Ну что ж...Сегодня получила отклик от директора на свои проекты Приказа о назначении ответственного и Стандарта МО. Отклик такой: "Всё не верно, всё не то. Я потратила от силы час времени на создание этих всех документов, в суть метрологии не вникла и сделано на тяп-ляп." Эх.. 

Если честно, я свой стандарт сделал за три часа для тендера. Требовался документ, содержащий положения о том, как мы работаем с отрицательными результатами поверки. Всех устраивает.

Ваши документы вполне годные, по крайней мере для запуска процесса. Далее в процессе непрерывного улучшения специалист по метрологии сможет доработать или переработать их. Странная позиция вашего руководства, критиковать не предлагая. Заполучить готовый бизнес-процесс, полностью работающий - дорогое удовольствие. Обычно решается приглашением опытного специалиста со стороны. А уж специалист из другой области, способный полистав форумы и Консультант+ создать отлаженную систему и вовсе находка и должен стоить кратно дороже приглашенного специалиста.

Возвращаясь к первоначально заданному вопросу, что решил директор: создать или назначить? Или задача была поставлена шире?

Если создать, то вот положение:

Цитата

1      Общие положения

 1.1           Настоящее Положение о Метрологической службе (далее - МС) ООО «СНЭМА-СЕРВИС» (далее - Общество) разработано в соответствии Законом Российской Федерации "Об обеспечении единства измерений", ПР 50-732-93 «Типовое положение о метрологической службе государственных органов управления Российской Федерации и юридических лиц», Уставом Общества и определяет структуру, основные задачи, права и обязанности МС.

1.2           МС является структурным подразделением Общества, создается и ликвидируется по решению Общества и оформляется приказом генерального директора Общества.

1.3           Руководство МС осуществляет Главный метролог. Подчиненность главного метролога определяется утвержденной "Организационной структурой управления ООО "СНЭМА-СЕРВИС".

1.4           Работа, выполняемая МС, относится к основным видам работ, а МС к основным производственным подразделениям.

1.5           В своей деятельности МС руководствуется:

-       Действующим законодательством Российской Федерации;

-       Уставом Общества;

-       Документацией ИСМ Общества;

-       Руководством по качеству МС;

-       Приказами и распоряжениями руководства Общества;

-       Действующими договорами с Заказчиками;

-       Настоящим Положением;

1.6           МС обязана соблюдать нормы действующего законодательства Российской Федерации, включая трудовое законодательство, законодательство об охране труда, о промышленной и пожарной безопасности, о недрах, о природных и минеральных ресурсах, об охране окружающей среды, иные законы и нормативные акты, в том числе нормативно-методические документы, процедуры, положения, инструкции Общества и заказчика (подрядчика), исполнение которых обязательно на объектах производства работ (оказания услуг)

 

2                Функции

 

2.1           Обеспечение единства и требуемой точности измерений, повышение уровня метрологического обеспечения работ, выполняемых Обществом.

2.2           Оказание услуг сторонним организациям по поверке и калибровке средств измерений (далее – СИ), обеспечение прибыльности функционирования МС.

2.3           Участие в разработке и реализации мероприятий по улучшению интегрированной системы менеджмента

 

3                Обязанности

 

3.1           Составление графиков поверки СИ, согласование их с ФБУ "ЦСМ Республики Башкортостан", обеспечение своевременного представления СИ в поверку.

3.2           Контроль правильности применения и хранения СИ.

3.3           Определение потребности в эталонах, СИ, контроля, испытаний.

3.4           Осуществление взаимодействия с Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт), Федеральной службой по аккредитации (Росаккредитация) и другими контролирующими организациями.

3.5           Анализ спроса и предложения метрологических услуг. Участие в подготовке тендерной документации для заключения договоров, включающих услуги по метрологии, участие в составлении и согласовании таких договоров.

3.6           Поверка и калибровка СИ на объектах Заказчиков в пределах области аккредитации.

3.7           Поверка и калибровка СИ, не входящих в область аккредитации, с привлечением субподрядчиков.

3.8           Ремонт СИ в сторонних организациях, если необходимость в ремонте возникла после сдачи СИ в поверку/калибровку в стороннюю организацию.

4                Права

4.1           Вносить предложения руководству о заключении договоров со сторонними организациями на проведение работ в области метрологического обеспечения.

4.2           Получать от подразделений Общества материалы и сведения, необходимые для выполнения задач, возложенных на МС.

4.3           Выдавать подразделениям Общества предписания, направленные на предотвращение, прекращение или устранение нарушений метрологических правил и норм.

4.4           Представлять по поручению руководства интересы Общества в сторонних организациях по вопросам метрологии.

 

5                Ответственность

 

5.1           Сотрудники МС в процессе осуществления своей функциональной деятельности  несут соответствующую ответственность по итогам и результатам работы, показателям экономической эффективности работы Общества, его метрологического обеспечения.

5.2           Основания и пределы ответственности  сотрудников МС устанавливаются должностными инструкциями.

6                Взаимоотношения

Для выполнения своих функций Метрологическая служба взаимодействует с подразделениями Общества:

 

 

Структурное подразделение	Предоставляемая информация	Получаемая информация
Руководство	Планы, отчеты по деятельности подразделения.	Приказы и распоряжения, поручения и задания. Визирование планов, отчетов по деятельности подразделения.
Центральная бухгалтерия	Счета-фактуры, акты ВР, накладные на поставляемые сторонними организациями товары и услуги. Акты ВР на услуги, оказываемые сторонним организациям. Заявки на оформление счета на оплату. Акты сверки от сторонних организаций.	Счета-фактуры в формате Exel, счета-фактуры с подписью главного бухгалтера, счета на поставляемые сторонним организациям  товары и услуги. Акты сверки со сторонними организациями. Справки о подотчетах. Учет хозяйственной деятельности подразделения.

 

Изменено 11 Марта 2021 пользователем Радик Мавлявиев

[monokinie 0]

7 минут назад, Радик Мавлявиев сказал:

Странная позиция вашего руководства, критиковать не предлагая.

У меня сложилось ощущение, что как на экзамене пытаются "завалить", при чем ставя задачу не совсем компетентному лицу 

8 минут назад, Радик Мавлявиев сказал:

Возвращаясь к первоначально заданному вопросу, что решил директор: создать или назначить? Или задача была поставлена шире?

Задача была поставлена такова: Подготовить варианты обоснования и необходимые документы о создании метрологического контроля в Учреждении. Проштудировать нормативку, понять и обосновать есть ли ОБЯЗАННОСТЬ создать метрологический отдел (как подразделение), либо можно обойтись лишь назначением ответственного лица. Опять же, т.к. это Филиал, то нужно было подобрать тот вариант, который не предполагает финансовых вложений и каких-либо затрат. 

Обязанности выделять структурное подразделения в законодательстве нет, по этому был выбран вариант с назначением ответственного лица. Директора этот вариант устроил, т.е. принято решение назначить ответственных. Но составленный мною Стандарт его не устроил. Цитирую: "Ваш стандарт – это косячный документ. Он не заменяет положение о метрологии. Организация вправе разработать свой «стандарт» (именно в  виде стандарта), но тогда он должен соответствовать законодательству о стандартизации и утверждаться уже не на уровне организации, а в соответствующих комиссиях по стандартизации… Там всё сложнее."

Еще он скинул мне своё положение, как он это видит и считает свой вариант в корне верным и готов его утвердить даже на уровне головного офиса.. (прилагаю).

Положение о Метрологической службе.docx

[Логинов Владимир 807]

Если вы филиал, то может у головной организации уже имеется разработанный стандарт или положение о МС?

Изменено 12 Марта 2021 пользователем Логинов Владимир

[monokinie 0]

7 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Если вы филиал, то может у головной организации уже имеется разработанный стандарт или положение о МС?

В целом нет ни в одном филиале, ни в головном офисе, как службы, так и отдела. Директор нашего филиала, как первопроходец обеспокоился поставить МС, начиная с себя и своего филиала. Именно без финансирования и лишних телодвижений, а это и есть - назначение ответственного и стандарт.

[april.61 7]

В нашем филиале есть метролог, назначенный приказом директора, на этом вся и служба. Можете мое положение посмотреть. Не претендую на эталон, но может какие то положения пригодятся

П-ГК-1901-015 Положение по метрологическому обеспечению Ред 03.doc