Перейти к контенту

Расчет погрешности при определение веса нетто


95 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты
3 часа назад, владимир 332 сказал:

не путайте коробки с пакетами  и с пакетиками

Запутали окончательно. 

О! Нашел на Озоне. https://www.ozon.ru/product/rastvorimyy-chay-han-s-solyu-30-sht-po-12-g-151413677/

 
Цитата

 

Цена за шт 349 ₽
Тип                                                                          Чай растворимый
Энергетическая ценность, ккал/100 г                   464
Особенности напитков, продуктов питания         Халяльный продукт
Минимальная температура                                    0
Максимальная температура                                  22
Срок годности в днях                                             730
Бренд                                                                      ХАН
Страна-изготовитель                                             Малайзия
Единиц в одном товаре                                         1
Артикул                                                                  9556771006884
Вес товара, г                                                         360
Вес в упаковке, г                                                   410
Состав:  Заменитель сухих сливок на растительной основе (сироп глюкозы, гидрогенизированное пальмоядровое масло, молочный белок, стабилизатор Е340, эмульгатор E471, антикомкователь Е551), сухое обезжиренное молоко, мальтодекстрин, соль, растворимый чай, загуститель Е466.
Информация о технических характеристиках, комплекте поставки, стране изготовления, внешнем виде и цвете товара носит справочный характер и основывается на последних доступных к моменту публикации сведениях

 

Озон говорит, что вес 410 г, таможня взвесила 400 г, а заявитель говорит 390 г.
О, как!
Главное, что еще и суд выиграл!
Кому-то тоже так хочется. Взять показания весов и вычесть из них погрешность.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Нашел еще в 4-х магазинах. Только в одном пишут, что вес 395 г. В двух 410 г, в одном 405 г.

390 г нет нигде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Блин, почитал состав, так это не чай, а суп какой-то. Только мяса не хватает. Соль, перец, ...

В 90-е пробовал пить чай с солью. Сахар был в дефиците. Не смог. Еще в молодости будучи в стройотряде нам для утоления жажды ставили ведро подсоленной воды. Я предпочитал не пить вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, scbist сказал:

Блин, почитал состав, так это не чай, а суп какой-то. Только мяса не хватает. Соль, перец, ...

В 90-е пробовал пить чай с солью. Сахар был в дефиците. Не смог. Еще в молодости будучи в стройотряде нам для утоления жажды ставили ведро подсоленной воды. Я предпочитал не пить вообще.

Если о самом "солёном" чае: не знаю, никогда не пробывал :unknw:даже "не слыхивал"

Цитата

Посмотрим на содержимое. Это что такое? Белый порошок!

Вот этот порошок и заливается горячей водой.
И получается в итоге традиционный хан чай. На вид, как будто в чай молока добавили

903878_8475599.jpeg

По отзывам https://otzovik.com/reviews/tradicionniy_rastvorimiy_chay_s_solyu_han_chay/

Цитата

Перевернем пачку. Состав. Состав конечно очень традиционный. Я конечно сразу же представил как калмыцкий пастух, после тяжелого дневного перехода, разжег костер, вскипятил воду.
Тяжело вздохнул и добавил в воду гидрогенизированный растительный жир, а потом сухой молочный остаток и все остальные компоненты этого замечательного состава.

Несмотря на химический состав, на вкус напиток ну просто очень ... бомба!
Сразу оговорюсь, на любителя. Но если вы любитель, то вам понравится.
Я даже не знаю как объяснить.
- это солёно
- это достаточно жирно, сливочно
- это достаточно сытно. Вот если голодным выпить этот чай, то на часик- полтора чувство голода точно уйдет.
- это хорошо утоляет жажду. Еще дед рассказывал, что во время финской войны, если предстоял долгий пеший переход, то все пили соленый чай и это помогало перенести тяжелую физическую нагрузку.
- это вкусно и необычно. Но тут опять оговорюсь, на любителя.
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_7709346.html

Конечно не для простых смертных, а больше для Ханов, токмо

Цитата

Если бы настоящий хан увидел бы свое такое изображение, то скорее всего поотрубал бы головы дизайнерам упаковки.
На голове хана корона- символ королевской власти, но не ханской. Да еще и парик.
https://otzovik.com/review_7709346.html

:rolleyes:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, владимир 332 сказал:

Посмотрим на содержимое. Это что такое? Белый порошок!

Вот ! Отсюда и все домогательства таможни....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

43 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:
1 час назад, владимир 332 сказал:

Посмотрим на содержимое. Это что такое? Белый порошок!

Вот ! Отсюда и все домогательства таможни....

Ага :)

Цитата

Интересно, это разрешенный препарат?
Похоже на манную крупу мелкого помола. или...
Подробнее на Отзовик:...
https://otzovik.com/review_7709346.html

P.S. Но :ex: наш проверенный

265d6237272149.573aea8fc3bec.jpg

а не

XXL

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Народ, а что за открытая реклама чая? Они вам там не приплачивают, из сэкономленых средств?! )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, владимир 332 сказал:

P.S. Но :ex: наш проверенный

У меня мама сама Иван чай собирает и обрабатывает, хорошо получается)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
53 минуты назад, Ника сказал:

Они вам там не приплачивают, из сэкономленых средств?! )))

Не. Обломилось. Владимир Александрович просил пакетик для взвешивания и определения погрешности. Не дали.

Жмоты!

Я так думаю, что и у таможни с пробой чая обломилось, иначе бы штраф не выписали. А вот оставили бы инспектору те три взвешенных упаковочки по 400 г, глядишь, и дела не было бы. И погрешность весов учли бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Прошу отвлечься от чая. Вернемся к теме. В

ГОСТ OIML R 76-1-2011 Государственная система обеспечения единства измерений. Весы неавтоматического действия...

Т.5.3.2 расчетное значение массы нетто (calculated net value): Значение, равное разности значений измеренной массы (брутто или нетто) и предварительно заданной массы тары.

А если, предварительно массу тары задать невозможно. Например масса  тарв определяеться только после разгрузки

 

3.5.2 Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации

Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации равны удвоенному значению пределов допускаемых погрешностей при первичной поверке (8.4.2).
 
При эксплуатации,  все же удваивается.
 
3.5.3.3 Пределы допускаемой погрешности для значений массы нетто
Значения пределов допускаемой погрешности применимы к значениям массы нетто при любом возможном значении массы тары, кроме предварительно заданной.
А если предварительно задать не возможно, то ....
3.5.3.4 Устройство взвешивания тары
Пределы допускаемой погрешности устройства взвешивания тары для любых значений массы тары равны пределам допускаемой погрешности весов для аналогичных нагрузок.
Равна пределам допускаемой погрешности, а при эксплуатации она удваивается.
И вывод, брутто - удваивается, тара - удваивается, а нетто что....?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
7 часов назад, Олег Ysad13 сказал:

Вернемся к теме.

Вы бы хоть объяснили свои цели и задачи? А то ринулись к "артеллерии"

7 часов назад, Олег Ysad13 сказал:

ГОСТ OIML R 76-1-2011 Государственная система обеспечения единства измерений. Весы неавтоматического действия...

Вам уже в начале темы я писал длч косвннных измерений :

- если величины коррелированные , то идет арифметическое сложение погрешности. 

- если величины не коррелированные , то идет геометрисеское сложение погрешностей,т.е еорннь квадратный из суммы квадратов

В Вашем случае измерение на одних и тех же весах. До разгрузки и после. Внличины коррелированные. Погрешность - УДВОЯИТСЯ!

Простая высшая математика....

Без всяких ГОСТов...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Олег Ysad13 сказал:

Вернемся к теме. В

ГОСТ OIML R 76-1-2011 Государственная система обеспечения единства измерений. Весы неавтоматического действия...

Т.5.3.2 расчетное значение массы нетто (calculated net value): Значение, равное разности значений измеренной массы (брутто или нетто) и предварительно заданной массы тары.

А это здесь причем?

Цитата

Т.5.3.1 предварительно заданная масса тары (РТ) (preset tare value)

Числовое значение массы, введенное в весы и предназначенное для применения при взвешиваниях других грузов без распознавания индивидуальной массы тары.Термин «введенное» означает набор с клавиатуры, вызов из базы данных (устройства накопления данных) или ввод через интерфейс

 

8 часов назад, Олег Ysad13 сказал:

А если, предварительно массу тары задать невозможно. Например масса  тарв определяеться только после разгрузки

А применяемые в Вашем примере для взвешивания весы обладают такой функцией - возможностью ввода массы тары :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Олег Ysad13 сказал:

ГОСТ OIML R 76-1-2011 Государственная система обеспечения единства измерений. Весы неавтоматического действия...

3.5.2 Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации

Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации равны удвоенному значению пределов допускаемых погрешностей при первичной поверке (8.4.2).

:unknw:

102-ФЗ "Об обеспечению единства измерений"

Цитата

 

Статья 9. Требования к средствам измерений

1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона

 

Статья 12. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений

1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений.

 

В Решении фигурируют

Цитата

весы РВ-60 № 14812234

Смотрим ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/430xx/43185-09.pdf 

Таблица 2 с пределами допускаемой погрешности

И где в ней

8 часов назад, Олег Ysad13 сказал:

Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации равны удвоенному значению пределов допускаемых погрешностей при первичной поверке

:unknw:

Там же смотрим раздел

Цитата

 

Нормативные и технические документы

ГОСТ 29329-92 «Весы для статического взвешивания. Общие технические требования » (в части метрологических характеристик);

Техническая документация фирмы «САS Corporation Ltd.», Р.Корея

 

И где же 

ГОСТ OIML R 76-1-2011 Государственная система обеспечения единства измерений. Весы неавтоматического действия ???

Смотрим другой раздел

Цитата

Поверка

Поверка весов проводится по ГОСТ 8.453 «Весы для статического взвешивания. Методы и средства поверки».

Межповерочный интервал - 1 год.

И где

Приложение ДА (обязательное) Методика поверки весов

ГОСТ OIML R 76-1-2011 Государственная система обеспечения единства измерений. Весы неавтоматического действия

???

Смотрим в сведениях о поверке последнюю поверку "весы РВ-60 № 14812234" https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-17262240

 

Сведения о результатах поверки СИ

Регистрационный номер типа СИ 43185-09
Тип СИ РВ
Наименование типа СИ Весы напольные
Заводской номер СИ 14812234
Модификация СИ РВ-60

.....

Наименование документа, на основании которого выполнена поверка ГОСТ 8.453
Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:
8 часов назад, Олег Ysad13 сказал:

Вернемся к теме.

Вы бы хоть объяснили свои цели и задачи? А то ринулись к "артеллерии"

:ex: поддерживаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
8 часов назад, Олег Ysad13 сказал:

Вернемся к теме. В

ГОСТ OIML R 76-1-2011 Государственная система обеспечения единства измерений. Весы неавтоматического действия...

Ок. Так прочитайте ГОСТ с самого начала 

Цитата

Настоящий стандарт устанавливает требования к метрологическим и техническим характеристикам весов и к методам их испытаний для оценки метрологических и технических характеристик одинаковым и прослеживаемым способом.

Это не про пользование весами, а про их испытания. Но Вы же весы не испытываете? Вы не производитель весов, а пользователь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3.5.2 Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации

Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации равны удвоенному значению пределов допускаемых погрешностей при первичной поверке (8.4.2).
 
Этот пункт то же про испытание...
Теперь займемся русским языком,.
Эксплуатации из словаря 
Систематическое использование, применение орудий и средств производства, механизмов, зданий, сооружений и т. п. Эксплуатация жилых помещений. Эксплуатация железных дорог.
 
Теперь боюсь предположить, а в друг кто то, будет утверждать, что весы это и не механизм и не сооружение.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 часа назад, Олег Ysad13 сказал:

Этот пункт то же про испытание...

так

Цитата

 8.4.1 Последующие поверки
В ходе последующих поверок, как правило, проводят только контроль и испытания,

8.4.2 Надзор во время эксплуатации
Надзор во время эксплуатации, как правило, осуществляют только в виде контроля и испытаний согласно 8.3.2 и 8.3.3.

Повторяю, ГОСТ для производителя весов. Это то, что он должен обеспечить, а не то, что есть на самом деле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 часа назад, Олег Ysad13 сказал:

Теперь займемся русским языком,.

Ну точно, чувак прикалывается!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Олег Ysad13 сказал:
Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации равны удвоенному значению пределов допускаемых погрешностей при первичной поверке (8.4.2).
 
Этот пункт то же про испытание...
Теперь займемся русским языком,.
Эксплуатации из словаря 
Систематическое использование, применение орудий и средств производства, механизмов, зданий, сооружений и т. п. Эксплуатация жилых помещений. Эксплуатация железных дорог.

:unknw: А зачем же из словаря (русского языка)? Приводите цитату из ГОСТ OIML R 76-1-2011, а "расшифровку" терминов из словаря (русского языка) даете. Уж будьте последовательны

ГОСТ 25866-83 Эксплуатация техники. Термины и определения http://docs.cntd.ru/document/1200009513

Цитата

Настоящий стандарт устанавливает применяемые в науке, технике и производстве термины и определения основных понятий в области эксплуатации изделий техники.

....

1. Эксплуатация


Стадия жизненного цикла изделия, на которой реализуется, поддерживается и восстанавливается его качество.

Примечание. Эксплуатация изделия включает в себя в общем случае использование по назначению, транспортирование, хранение, техническое обслуживание и ремонт*

или

ГОСТ Р 2.601-2019 ЕСКД. Эксплуатационные документы https://files.stroyinf.ru/Data/708/70828.pdf

Цитата

3.1.2 эксплуатация изделия: Стадия жизненного цикла изделия с момента принятия его потребителем от предприятия-изготовителя или ремонтного предприятия до отправки в ремонт или списания

3.1.1 эксплуатационный документ (ЭД): Конструкторский документ, который в отдельности или в совокупности с другими документами определяет правила эксплуатации изделия и/или отражает сведения, удостоверяющие гарантированные изготовителем значения основных параметров и характеристик (свойств) изделия, гарантии и сведения по его эксплуатации в течение установленного срока службы

Так что по погрешностям см. ЭД или  ещё точнее Описание типа (ОТ) - обязательное приложение к Свидетельству (сертификату) об утверждении типа СИ.

6 часов назад, Олег Ysad13 сказал:

Теперь боюсь предположить, а в друг кто то, будет утверждать, что весы это и не механизм и не сооружение.

В нашем случае это прежде всего СИ

102-ФЗ

Цитата

Статья 2. Основные понятия

....

21) средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений

чётко и ёмко. И зачем огород городить :unknw:

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, владимир 332 сказал:

Так что по погрешностям см. ЭД или  ещё точнее Описание типа (ОТ) - обязательное приложение к Свидетельству (сертификату) об утверждении типа СИ.

hello_html_29c12931.jpg

Выше ФЗ только Конституция РФ

Уже приводил Вам из 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"

Цитата

Статья 12. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений

1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений.

и про ГОСТы https://www.kosopuzy-lawyer.ru/2019/08/juridicheskaya-sila-gostov/

Цитата

Юридическая сила ГОСтов

В соответствии с п. 3 ст. 4 Федерального закона «О техническом регулировании» от 27.12.2002 № 184-ФЗ федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера, за исключением случаев, установленных статьями 5 (оборонная продукция, гостайна и использование атомной энергии) и 9.1 (принятие техрегламента, вводимого нормативным актом) данного федерального закона. Пункт. 8 данной статьи: «8 Принятые нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию технические регламенты подлежат государственной регистрации в установленном порядке»).

Пункт 3 статьи 7 (последний абзац) вышеназванного закона о техническом регулировании также указывает, что: «Не включенные в технические регламенты требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения Не могут носить обязательный характер».

Ещё вопросы будут? По сути что-нибудь конкретное скажите?

В 26.03.2021 в 08:30, Дмитрий Борисович сказал:

Вы бы хоть объяснили свои цели и задачи? А то ринулись к "артеллерии"

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...