Перейти к контенту

Метрологическая экспертиза ТУ


38 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. По ТЗ мы должны проводим контроль потребляемой мощности изделия в период выхода на режим и в стационарном режиме. В ТУ пишем  - определяют потребляемую мощность в ваттах в период выхода на рабочий режим Рвых  по формуле  Рвых = Iвых × Uвых. При ОМЭ выставили замечания, что нужно уточнить нормативный документ в соответствии с которым рассчитан контроль потребляемой мощности изделия. Формула то обще принятая, может кто подскажем на что сослаться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Елена_55 сказал:

что нужно уточнить нормативный документ в соответствии с которым рассчитан контроль потребляемой мощности изделия.

Может вас хотят подбить на аттестацию методики измерений в случае отсутствия НД?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Елена_55 сказал:

... Формула то обще принятая, может кто подскажем на что сослаться?.. 

Что такое "принятая формула"? 

В зависимости от используемых СИ и вообще организации измерения, погрешность измерения будет различной, поэтому вопрос вполне правомочен. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
13 часов назад, Елена_55 сказал:

. При ОМЭ выставили замечания, что нужно уточнить нормативный документ в соответствии с которым рассчитан контроль потребляемой мощности изделия. Формула то обще принятая, может кто подскажем на что сослаться?

Формула общепринятая  в физике... но не у военных. Они физику не знаюти... они знают НТД.

Напряжение питания у Вас нормированное. Поэтому - запишите что потребляемый ток при напряжениии "ХХ"  В должен быть не более "ууу" мА(А).

И будет Вам счастье....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
11 часов назад, AtaVist сказал:

и вообще организации измерения

Ага... и исЧо схему включения амперметра и вольтметра... из учЁбников по электротехники...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Формула общепринятая  в физике... но не у военных. Они физику не знаюти... они знают НТД.

Напряжение питания у Вас нормированное. Поэтому - запишите что потребляемый ток при напряжениии "ХХ"  В должен быть не более "ууу" мА(А).

И будет Вам счастье....

Если есть требования к потребляемой мощности, то такая уловка не прокатит

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Ох. Вставлю и я свои пять копеек.

1. Что резануло глаз.

16 часов назад, Елена_55 сказал:

Рвых  по формуле  Рвых = Iвых × Uвых

обычно это выходная мощность, а не выхода на режим. Мы потребляемую мощность так не обозначаем. Но в ТУ и ПМ пишем, измерять через такое-то время после подачи питания. Обозначаем индексами t1 и т.д.

2. Я фразу 

16 часов назад, Елена_55 сказал:

уточнить нормативный документ в соответствии с которым рассчитан контроль потребляемой мощности изделия.

понимаю, не про методику, а про НД в котором указана необходимость измерения мощности и рассчитан норматив.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
1 час назад, AtaVist сказал:

Если есть требования к потребляемой мощности, то такая уловка не прокатит

Ответ достаточно прост - согласование с Заказчиком.

16 часов назад, Елена_55 сказал:

По ТЗ мы должны проводим контроль потребляемой мощности изделия

 

16 часов назад, Елена_55 сказал:

В ТУ пишем

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ответ достаточно прост - согласование с Заказчиком.

Да,совершенно верно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...
В 21.04.2021 в 08:46, Dom3n3c сказал:

Может вас хотят подбить на аттестацию методики измерений в случае отсутствия НД?

Кто-то сталкивался с необходимостью аттестации методики измерений потребляемой мощности??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
1 час назад, Swanson сказал:

Кто-то сталкивался с необходимостью аттестации методики измерений потребляемой мощности??

Если вы используете ваттметр, то в этом нет необходимости. 

А если метод вольтметра - амперметра, то надо. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.05.2021 в 14:33, scbist сказал:

Если вы используете ваттметр, то в этом нет необходимости. 

А если метод вольтметра - амперметра, то надо. 

Теоретически, да, но по факту кто-то это делал? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
2 часа назад, Swanson сказал:

Теоретически, да, но по факту кто-то это делал? 

Отдельно методику не аттестовывал. У нас это один из пунктов ПИ и ПСИ. Я провожу МЭ всей программы и методики. У нас мощность в СГРОЕИ не попадает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, scbist сказал:

Отдельно методику не аттестовывал. У нас это один из пунктов ПИ и ПСИ. Я провожу МЭ всей программы и методики. У нас мощность в СГРОЕИ не попадает.

неочень конкретный ответ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
1 час назад, tarasova.63 сказал:

не очень конкретный ответ

Отдельно каждый пункт методики я не аттестовываю.

У нас измерение мощности не попадает в СГРОЕИ и аттестация методики не обязательна.

Я провожу МЭ, а потом согласовываю сразу все пункты программ и методик приемо-сдаточных и периодических испытаний.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
Цитата

Аттестация методик измерений включает в себя метрологическую экспертизу комплекта документов согласно 6.5 с использованием рекомендаций [17], [18], а также теоретические и экспериментальные исследования, подтверждающие соответствие аттестуемой методики измерений требованиям нормативных правовых документов в области обеспечения единства измерений.

Это все делается. 

Цитата

6.6 При положительных результатах аттестации:
- оформляют заключение о соответствии методики измерений установленным метрологическим требованиям с приложением результатов теоретических и экспериментальных исследований;
- оформляют свидетельство об аттестации;
- утверждают документ, регламентирующий методику измерений.

А из этого только последний пункт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, scbist сказал:

- утверждают документ, регламентирующий методику измерений.

Т.е. программу и методики испытаний утверждаете, в которых есть методика измерения мощности, а не отдельным документом именно эту методику измерений?

Хотя, раз мощность у вас не в СГРОЕИ, то какие вообще тут могут быть вопросы)

Изменено пользователем Swanson
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
3 часа назад, Swanson сказал:

Хотя, раз мощность у вас не в СГРОЕИ, то какие вообще тут могут быть вопросы)

У меня никаких. это у Вас вопрос.

В 15.05.2021 в 13:27, Swanson сказал:

Кто-то сталкивался с необходимостью аттестации методики измерений потребляемой мощности??

Я сталкивался, только раз мы не в СГОРЕИ, то оформляем это не по ГОСТ Р 8.563, а проще.

А у вас мощность в СГРОЕИ? Если не сложно, какой пункт? Я как-то не могу себе представить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, scbist сказал:

Хотя, раз мощность у вас не в СГРОЕИ, то какие вообще тут могут быть вопросы)

Я про то, стоит ли мне дальше Вас расспрашивать, раз эта аттестация не по ГОСТ. Это риторический вопрос.

Пока с этой проблемой не сталкивалась, но все возможно. И если это случится, "своя" аттестация у нас не прокатит.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
8 часов назад, Swanson сказал:

Пока с этой проблемой не сталкивалась, но все возможно.

Так у вас измерение мощности попадает в СГРОЕИ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, scbist сказал:

А у вас мощность в СГРОЕИ? Если не сложно, какой пункт? Я как-то не могу себе представить.

Измерения на соответствие требованиям ТЗ подпадают под СГРОЕИ

 

В 21.04.2021 в 06:30, Елена_55 сказал:

По ТЗ мы должны проводим контроль потребляемой мощности

Хотя, тут можно обыграть, что это не измерения, а контроль :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, scbist сказал:

Так у вас измерение мощности попадает в СГРОЕИ?

У нас измерение потребляемой мощности ВВТ.

Методику не аттестовываем, т.к. такого как "методика измерения потребляемой мощности" у нас нет, у нас "оценка соответствия потребляемой мощности", и мощность мы не измеряем типа.

Но, сами понимаете, что мы тут ходим по краю, поэтому и интерес у меня к этой теме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
1 час назад, Swanson сказал:

У нас измерение потребляемой мощности ВВТ.

Значит ТУ, ПМ с ВП согласованы.

Кроме мощности, остальные пункты аттестованы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, scbist сказал:

Кроме мощности, остальные пункты аттестованы?

зачем аттестовывать "другие пункты"? Если дойдет до аттестации, будет аттестована методика измерений потребляемой мощности изделия ХХХ, используемая при проведении испытаний.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, scbist сказал:

Значит ТУ, ПМ с ВП согласованы.

Кроме мощности, остальные пункты аттестованы?

Выше правильно ответили, если что, аттестация будет только по полной программе по ГОСТ.

Поэтому мы никаких методик измерений при создании изделия не разрабатываем, только прямые измерения 🙈🙊

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...