Перейти к контенту

Как проверить точность (правильность и прецизионность) расчета неопределенности, согласно ГОСТ 5725-1-2002


11 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые господа, здравствуйте. Я просчитала из 49 серий (по два образца в 1 серии) и нашла СКО промежуточной прецизионность σr, СКО повторяемости методики, Но у меня не получается проверить правильность. Подскажите, пожалуйста. И еще я не уверена, что правильно определила Наибольшее возможное. значение СКО случайной. составляющей. погрешности (σсх).

относит. удлин расчет при нормальной температуре08Х18Н10Т ПОКОВКИ - — копия.xlsx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Добрый день!

Для того, чтобы проверить правильность, необходимо знать значение, приписанное образцу (см. ГОСТ Р ИСО 5725-6-2002 разделы 7 и 8). Оно Вам известно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.04.2021 в 09:58, Данилов А.А. сказал:

Добрый день!

Для того, чтобы проверить правильность, необходимо знать значение, приписанное образцу (см. ГОСТ Р ИСО 5725-6-2002 разделы 7 и 8). Оно Вам известно?

Огромное спасибо за ответ. Мне известно только требование, которое заложил конструктор для этого материала

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
В 01.05.2021 в 03:17, Цыганка сказал:

Огромное спасибо за ответ. Мне известно только требование, которое заложил конструктор для этого материала

Значит, надо иными методами получить значение образца. Только после этого можно говорить о проверке правильности.

Возможный вариант получения опорного значения - см. пункт d) из ГОСТ Р ИСО 5725-1-2002:

Цитата

3.5 принятое опорное значение (accepted reference value): Значение, которое служит в качестве согласованного для сравнения и получено как:

а) теоретическое или установленное значение, базирующееся на научных принципах;

b) приписанное или аттестованное значение, базирующееся на экспериментальных работах какой-либо национальной или международной организации;

с) согласованное или аттестованное значение, базирующееся на совместных экспериментальных работах под руководством научной или инженерной группы;

d) математическое ожидание измеряемой характеристики, то есть среднее значение заданной совокупности результатов измерений - лишь в случае, когда а), b) и с) недоступны (ИСО 3534-1 [1]).

В отечественной метрологии погрешность (the error) результатов измерений, как правило, определяется сравнением результата измерений с истинным или действительным значением измеряемой физической величины (являющимися фактически эталонными значениями измеряемых величин, выраженными в узаконенных единицах).

Согласно 3.6 РМГ 29-99 [3] истинное значение физической величины (true value of a quantity) - значение, которое идеальным образом характеризует в качественном и количественном отношении соответствующую физическую величину; согласно 3.7 РМГ 29 действительное значение физической величины (conventional true value) - значение величины, полученное экспериментальным путем и настолько близкое к истинному значению, что в поставленной измерительной задаче может быть использовано вместо него.

В условиях отсутствия необходимых эталонов, обеспечивающих воспроизведение, хранение и передачу соответствующих значений величин, необходимых для определения погрешности (точности) результатов измерений и в отечественной, и в международной практике за действительное значение зачастую принимают общее среднее значение (математическое ожидание) заданной совокупности результатов измерений, выражаемое в отдельных случаях в условных единицах. Эта ситуация и отражена в термине "принятое опорное значение" 3.5 ГОСТ Р ИСО 5725-1 и рекомендуется для использования в отечественной практике

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Данилов А.А. сказал:
В 01.05.2021 в 03:17, Цыганка сказал:

Огромное спасибо за ответ. Мне известно только требование, которое заложил конструктор для этого материала

Значит, надо иными методами получить значение образца

Ой! 

"1 мой  питон" !

Александр Александрович ! С Пасхой Вас! Идете в форваторе Андрея Аликовича!.

Но токма в форватере... от немцев отстаете... однако...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Идете в форваторе...

Но токма в форватере... от немцев отстаете... однако...

:thinking: Вообче-то фАрватер

Цитата

Фарва́тер (нидерл. vaarwater, от varen — «плыть» и water — «вода»)

ФАРВА́ТЕР муж. (голланд. vaarwater).
1. Часть водного пространства, достаточно глубокая для судоходства при всех условиях (мор.). Плыть по фарватеру. «Пароход опасливо пробирался по узкому фарватеру между значками и шестами, вымазанными в белую и красную краску Боборыкин.
2. перен., чего. Сфера чьего-нибудь влияния, притяжения, определяющая политический курс какой-нибудь партии, какого-нибудь государства, преим. в выражениях: плыть (находиться, быть) в фарватере кого-чего или чьей политики (книжн.).

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Ой! Прости Лёксандрыч... орфографией всегда страдал..

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ой! Прости Лёксандрыч... орфографией всегда страдал..

Значит по технической части силён - "в фарватере", Борисыч :rolleyes:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.05.2021 в 16:06, Данилов А.А. сказал:

Значит, надо иными методами получить значение образца. Только после этого можно говорить о проверке правильности.

Возможный вариант получения опорного значения - см. пункт d) из ГОСТ Р ИСО 5725-1-2002:

 

Спасибо за ответ

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
В 02.05.2021 в 16:06, Данилов А.А. сказал:

Значит, надо иными методами получить значение образца. Только после этого можно говорить о проверке правильности.

Возможный вариант получения опорного значения - см. пункт d) из ГОСТ Р ИСО 5725-1-2002:

 

Здравствуйте,уважаемый Данилов А.А.  Еще раз спасибо за подсказку. Я попыталась просчитать неопределенность по ГОСТ Р ИСО 5725-6-2002. Очень нужна ваша критика. Если вас не затруднит, пожалуйста, посмотрите мой расчет. Меня интересует, могу ли я расчет выполненный по карте Шухарта Стандартное отклонение повторяемости S r  принять как опорное значение

проба расчета неопределенности предела прочности.xlsx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
В 07.06.2021 в 00:13, Цыганка сказал:

Здравствуйте,уважаемый Данилов А.А.  Еще раз спасибо за подсказку. Я попыталась просчитать неопределенность по ГОСТ Р ИСО 5725-6-2002. Очень нужна ваша критика. Если вас не затруднит, пожалуйста, посмотрите мой расчет. Меня интересует, могу ли я расчет выполненный по карте Шухарта Стандартное отклонение повторяемости S r  принять как опорное значение

проба расчета неопределенности предела прочности.xlsx 134 \u043a\u0411 · 14 скачиваний

СКО повторяемости - это оценка случайной составляющей, т.е прецизионности.

Принятое опорное значение стандартного образца необходимо для оценки систематической составляющей, т.е. правильности измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...