Нестандартизованные средства измерений

[инженер 2]

Слышал что отменили понятие нестандартизованных средств измерений.?

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ.

МЕТРОЛОГИЧЕСКАЯ АТТЕСТАЦИЯ

НЕСТАНДАРТИЗОВАННЫХ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ.

ОРГАНИЗАЦИЯ И ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ

РД 153-34.0-11.402-98

Нестандартизованные средства измерений (НСИ) — единичные экземпляры СИ серийного выпуска с нормированными метрологическими характеристиками, в конструкцию которых внесены изменения, влияющие на эти характеристики или применяемые в условиях, отличающихся от условий, для которых нормированы их метрологические характеристики, или опытные образцы СИ, изготовленные для проведения экспериментальных, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, либо единичные экземпляры или мелкие партии СИ, изготовленные для контроля технологического процесса или приобретенные по импорту и не внесенные в Государственный реестр РФ, а также измерительные системы, измерительно-вычислительные комплексы и их компоненты.

Нестандартизованное СИ - средства измерений, стандартизация требований к которому признана нецелесообразной. К нестандартизованным обычно относятся узко специализированные средства измерений, изготовленные в единичных экземплярах и не предназначенные для массового производства. Измерительные задачи, решаемые с помощью таких средств измерений, носят ограниченный и локальный характер. Как правило, такие средства измерений используются на одном или нескольких предприятиях для вспомогательных измерений. Часто они применяются в качестве индикаторов. К понятию стандартизованного средства измерений примыкает понятие узаконенного средства измерений.

Поясните. Как характеризовать эти СИ в соответствии с НТД Росстандарта.

[allar 90]

Как обычные СИ. Теперь ко всем СИ применяют одинаковые подходы.

[metr1 61]

У нас на предприятии под НСИ понимаются в основном шаблоны (профильные калибры), разработаанные по ТЗ (техническому заданию)нашими же конструкторами-технологами.Они же присваивают номер ТЗ, в соответствии с машиностроительными нормалями.

[alena 71]

Слышал что отменили понятие нестандартизованных средств измерений.?

Поясните. Как характеризовать эти СИ в соответствии с НТД Росстандарта.

У нас два вида таких "СИ":

-средства контроля (пробки,скобы,шаблоны,калибры);

- контрольно-измерительное оборудование (приспособления).

С тем ,что "подходы ко всем СИ одинаковые" - не согласна.

[allar 90]

Слышал что отменили понятие нестандартизованных средств измерений.?

Поясните. Как характеризовать эти СИ в соответствии с НТД Росстандарта.

У нас два вида таких "СИ":

-средства контроля (пробки,скобы,шаблоны,калибры);

- контрольно-измерительное оборудование (приспособления).

С тем ,что "подходы ко всем СИ одинаковые" - не согласна.

И в чем они отличаются? Понятие "аттестация", если они используются в сфере Ростехрегулирования, для них теперь отсутсвует. И кроме того, даже единичные СИ теперь нужно в ГосРеестр заносить, опять же если они используются в сфере Ростехрегулирования. Если на них распространяются только ведомственные документы, то понятие "нестандартизированное СИ" здесь не при чем.

[alena 71]

И в чем они отличаются? Понятие "аттестация", если они используются в сфере Ростехрегулирования, для них теперь отсутсвует. И кроме того, даже единичные СИ теперь нужно в ГосРеестр заносить, опять же если они используются в сфере Ростехрегулирования. Если на них распространяются только ведомственные документы, то понятие "нестандартизированное СИ" здесь не при чем.

Если данные "СИ" применяется в сфере ...,то тут ничего не поделаешь, и придется проходить все этапы утверждения, даже, если оно в единичном экземпляре.

Если вне сферы..., то тут прописывайте процедуру контроля и вперед!

[allar 90]

И в чем они отличаются? Понятие "аттестация", если они используются в сфере Ростехрегулирования, для них теперь отсутсвует. И кроме того, даже единичные СИ теперь нужно в ГосРеестр заносить, опять же если они используются в сфере Ростехрегулирования. Если на них распространяются только ведомственные документы, то понятие "нестандартизированное СИ" здесь не при чем.

Если данные "СИ" применяется в сфере ...,то тут ничего не поделаешь, и придется проходить все этапы утверждения, даже, если оно в единичном экземпляре.

Если вне сферы..., то тут прописывайте процедуру контроля и вперед!

Другими словами, хоть в сфере, хоть вне сферы - разницы в подходах нет.

[alena 71]

Другими словами, хоть в сфере, хоть вне сферы - разницы в подходах нет.

Вы хотя бы читаете,что я Вам пишу? Как же "нет"?? Очень бооооольшая разница!!

[allar 90]

Другими словами, хоть в сфере, хоть вне сферы - разницы в подходах нет.

Вы хотя бы читаете,что я Вам пишу? Как же "нет"?? Очень бооооольшая разница!!

Вы пишете, что разница большая, но при этом всё о чем Вы пишете свидетельствует об обратном. Если вне сферы, то хоть стандартизированные, хоть не стандартизированные, хоть имортные в Госреестр не внесеенные - обязательной поверке не подлежат. Они могут подлежать калибровке, поверке, аттестации, ... - если этого требуют отраслевые документы, но ВМС в общем-то при этом всё равно - стандартизированно Ваше СИ или нет.

Изменено 25 Марта 2011 пользователем allar

[alena 71]

Вы пишете, что разница большая, но при этом всё о чем Вы пишете свидетельствует об обратном. Если вне сферы, то хоть стандартизированные, хоть не стандартизированные, хоть имортные в Госреестр не внесеенные - обязательной поверке не подлежат. Они могут подлежать калибровке, поверке, аттестации, ... - если этого требуют отраслевые документы, но ВМС в общем-то при этом всё равно - стандартизированно Ваше СИ или нет.

Возможно мы друг друга не понимаем

P.S. Кстати,что такое "ВМС"?!

[Дмитрий Борисович 1 013]

Слышал что отменили понятие нестандартизованных средств измерений.?

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ.

МЕТРОЛОГИЧЕСКАЯ АТТЕСТАЦИЯ

НЕСТАНДАРТИЗОВАННЫХ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ.

ОРГАНИЗАЦИЯ И ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ

РД 153-34.0-11.402-98

Поясните. Как характеризовать эти СИ в соответствии с НТД Росстандарта.

Ну и что что есть этот документ?

Утверждено Департаментом стратегии развития и научно-технической политики РАО «ЕЭС России» 28.09.98

Методические указания распространяются на метрологические службы энергопредприятий, аккредитованные на право калибровки средств измерений (СИ)

Само РАО уже не то!

Появился ФЗ№102!!!

Это к вопросу с какой скоростью у нас меняются нормативные документы в соответствии с изменениями законодательства.

Но интересный момент в свете дискуссий о КАЛИБРОВКЕ.

Посмотрите Приложение1. СВИДЕТЕЛЬСТВО № ____ОТ_____________ О МЕТРОЛОГИЧЕСКОЙ АТТЕСТАЦИИ НСИ.

А в нем нет вывода - годен/не годен!!!

В свидетельстве "лёгкая" фраза: признано соответствующим_....(наименование и обозначение документа на методику

калибровки или эксплуатационного документа)

[Лилу 19]

Мы тоже долго разбирались. Пробки, скобы,кольца- это не СИ, это средства допускового контроля контроля. Все чем они проверяются или калибруются микрометры, оптиметры, микроскопы и. т.д - СИ и они поверяются. Поэтому если нет особых требований калибруйте согласно НД сколько угодно для себя, сли вас все устраивает.

[aa12 0]

В последнем РМГ отсутствует.

Изменено 10 Июля 2016 пользователем aa12

[Ника 1 240]

Нестандартезированное средство измерений - это;

По закону; средство измерений, стандартизация требований к которому признана нецелесообразной.

По факту; средство измерений, отсутствующее в стандартных средствах измерения (ССИ) или средство измерений заменяющие (ССИ) в измерениях

где применение (ССИ) признано нецелесообразным.

А по какому закону? Можно ссылочку?

[aa12 0]

Нестандартезированное средство измерений - это;

По закону; средство измерений, стандартизация требований к которому признана нецелесообразной.

По факту; средство измерений, отсутствующее в стандартных средствах измерения (ССИ) или средство измерений заменяющие (ССИ) в измерениях

где применение (ССИ) признано нецелесообразным.

А по какому закону? Можно ссылочку?

Изменено 10 Июля 2016 пользователем aa12

[Ника 1 240]

Нестандартезированное средство измерений - это;

По закону; средство измерений, стандартизация требований к которому признана нецелесообразной.

По факту; средство измерений, отсутствующее в стандартных средствах измерения (ССИ) или средство измерений заменяющие (ССИ) в измерениях

где применение (ССИ) признано нецелесообразным.

А по какому закону? Можно ссылочку?

Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ

Ну тогда можно еще и цитатку, с номером статьи и пункта? А то я там таких букв (стандартизованное/не стандартизованное) не нахожу.

(PS но это уже завтра, на сегодня у вас лимит)

[scbist 1 611]

Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ

У Вас какая-то своя версия закона? В моей версии таких терминов нет. Кстати, сейчас очень многие СИ производятся не по ГОСТу, а по ТУ, значит они нестандартизованные? Что же теперь весь парк приборов на помойку выбросить?

[aa12 0]

Изменено 10 Июля 2016 пользователем aa12

[scbist 1 611]

Извиняюсь законность термина определяется постановлением Госстандарта РФ от 17.05.2000 № 139 – ст пункт 6.7. Актуальные термины можно посмотреть.

http://www.vniims.ru...va-izm-teh.html

Уважаемый Андрей. Вас не смущает, что за время прошедшее с 2000 года вступил в силу другой закон регламентирующий метрологию в России, РМГ 29 действует в редакции 2013 года, а не 1999? Актуальность информации в интернете вообще вещь сомнительная. Судя по ссылке, ВНИИМС один раз сделал справочную страничку и забыл о ней. Вист и висит себе, есть не просит.

[aa12 0]

Извиняюсь законность термина определяется постановлением Госстандарта РФ от 17.05.2000 № 139 – ст пункт 6.7. Актуальные термины можно посмотреть.

http://www.vniims.ru...va-izm-teh.html

Уважаемый Андрей. Вас не смущает, что за время прошедшее с 2000 года вступил в силу другой закон регламентирующий метрологию в России, РМГ 29 действует в редакции 2013 года, а не 1999? Актуальность информации в интернете вообще вещь сомнительная. Судя по ссылке, ВНИИМС один раз сделал справочную страничку и забыл о ней. Вист и висит себе, есть не просит.

Изменено 10 Июля 2016 пользователем aa12

[scbist 1 611]

Если есть аргументы против законности термина; милости просим

Как говорится, что не запрещено, то разрешено. Закон не говорит, что данным термином пользоваться нельзя, значит пользуйтесь в своих документах. Я и сам в своих СТО ввожу термины которые или устарели или просто мне удобны и понятны моим коллегам. Еще, у меня за каждым термином стоит какое-то действие. Вы, когда вводите термин нестандартизованное СИ, что предполагаете? Какая разница в процедуре между просто СИ и нестандартизованным? Вы его не будете поверять, или калибровать, или вообще как-то особенно обслуживать? Какой смысл в введении нового термина?

[aa12 0]

Изменено 10 Июля 2016 пользователем aa12

[Ника 1 240]

Андрей, от того что про них до сих пор учат в вузах (хотя лично я в этом сомневаюсь, либо авторы методички очень старой закалки), не значит что они есть. В РФ, ГОСТ по НСИ (или по метрологической аттестации) был отменен еще в прошлом веке, т.к. не вписывался в концепцию нового закона (1993 года).

И в настоящий момент законодательно он (термин) так же не актуален.

В других государствах, а РМГ - это межгосударственная рекомендация, такое понятие осталось жить, поэтому оно и поминается.

В РФ актуально - СИ утвержденного типа и не утвержденного типа, и соответственно допустимо применение в СГРОЕИ, или нет.

И если надо использовать "нестандартное СИ" (т.е не выпускаемое серийно) в сфере, то будьте любезны утвердить его как единичный тип СИ, а затем поверяйте и пользуйтесь.

Хотя многие пошли другим путем, и обозвали многочисленные стенды, которые раньше и обзывались НСИ, - испытательным оборудованием, и аттестовывают его как ИО, а входящие в их состав "стандартные" СИ - поверяют, или калибруют.

[aa12 0]

Андрей, от того что про них до сих пор учат в вузах (хотя лично я в этом сомневаюсь, либо авторы методички очень старой закалки), не значит что они есть. В РФ, ГОСТ по НСИ (или по метрологической аттестации) был отменен еще в прошлом веке, т.к. не вписывался в концепцию нового закона (1993 года).

И в настоящий момент законодательно он (термин) так же не актуален.

В других государствах, а РМГ - это межгосударственная рекомендация, такое понятие осталось жить, поэтому оно и поминается.

В РФ актуально - СИ утвержденного типа и не утвержденного типа, и соответственно допустимо применение в СГРОЕИ, или нет.

И если надо использовать "нестандартное СИ" (т.е не выпускаемое серийно) в сфере, то будьте любезны утвердить его как единичный тип СИ, а затем поверяйте и пользуйтесь.

Хотя многие пошли другим путем, и обозвали многочисленные стенды, которые раньше и обзывались НСИ, - испытательным оборудованием, и аттестовывают его как ИО, а входящие в их состав "стандартные" СИ - поверяют, или калибруют.

Изменено 10 Июля 2016 пользователем aa12

[scbist 1 611]

Андрей, а можно Вас попросить несколько снизить градус агрессии в постах и более внимательно читать чужие сообщения?

Ну тогда можно еще и цитатку, с номером статьи и пункта? А то я там таких букв (стандартизованное/не стандартизованное) не нахожу.

Вам же который раз говорят, что сейчас нет такого термина, о какой цитатке Вы спрашиваете?

А термины понятные и удобные вам, могут быть непонятны и неудобны для других

но я же пишу

ввожу термины которые или устарели или просто мне удобны и понятны моим коллегам.

Поверьте, мы вводим в своих СТО термины не по своим хотелкам, а по тому, что иногда работаем по неактуализированным документам. В законе или РМГ термина уже нет, а в ГОСТе еще есть. Вот и приходится вводить в СТО старый понятный термин, присутствующий в ГОСТе по которому мы работаем, но отсутствующий в РМГ.