Валентина Денисенко 0 Опубликовано 18 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2021 Добрый день! Наше производство изготавливает продукцию из рыбы, имитированную красную и чёрную икру. Поставили задачу создать внутренний регламент с списком тех СИ, которые обязательно должны проходить процедуру поверки (до меня поверялось всё без разбора). С требованиями ФЗ 102 я знакома и включила в этот регламент те СИ, измерения которых попадают в СГРОЕИ. Но всё же появились сложности. При прошлой проверке РПН (тоже до меня), со слов сотрудников СМК ,они требовали поверку весового оборудования в развесочных, манометров на варочных баках, расходомеров воды и масла и это логично т.к. технология производства продукции и развески должны строго соблюдаться для подобающего качества, но эти измерения не попадают под СГРОЕИ, тогда на каком основании РПН это требует? Необходимо это основание законное в регламенте указать, но я ничего не нашла, перелопатила кучу документов. Помогите пожалуйста. Где искать обязательные требования к поверке СИ, участвующих в технологическом процессе. Заранее Благодарю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 46 Опубликовано 18 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2021 16 минут назад, Валентина Денисенко сказал: Добрый день! Наше производство изготавливает продукцию из рыбы, имитированную красную и чёрную икру. Поставили задачу создать внутренний регламент с списком тех СИ, которые обязательно должны проходить процедуру поверки (до меня поверялось всё без разбора). С требованиями ФЗ 102 я знакома и включила в этот регламент те СИ, измерения которых попадают в СГРОЕИ. Но всё же появились сложности. При прошлой проверке РПН (тоже до меня), со слов сотрудников СМК ,они требовали поверку весового оборудования в развесочных, манометров на варочных баках, расходомеров воды и масла и это логично т.к. технология производства продукции и развески должны строго соблюдаться для подобающего качества, но эти измерения не попадают под СГРОЕИ, тогда на каком основании РПН это требует? Необходимо это основание законное в регламенте указать, но я ничего не нашла, перелопатила кучу документов. Помогите пожалуйста. Где искать обязательные требования к поверке СИ, участвующих в технологическом процессе. Заранее Благодарю! Понятие в сфере госрегулирования или не в сфере у нас в стране очень растяжимое (аудиторам часто что-то доказывать бесполезно, только потратишь время и нервы). В любом случае, я думаю, в ваших стандартах по СМК в управлении средствами для мониторинга и измерений должно быть указано, какими процедурами и документами вы подтверждаете, что используемые Вами СИ измеряют с необходимой точностью. Это поверка или калибровка (где измерения вне сферы). Если вы не аккредитованы на калибровку, то не вижу особого смысла задаваться вопросом: поверять или не поверять? Приобретайте СИ, которые внесены в госреестр и проводите поверку, если аудиторам прямо так хочется))) Калибровать СИ выходит даже иногда дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vansso 0 Опубликовано 18 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Мая 2021 6 часов назад, Валентина Денисенко сказал: требовали поверку весового оборудования в развесочных, манометров на варочных баках,расходомеров воды и масла 102 ФЗ, ст 1, п 3 7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; Оборудование подходящие под данную сферу должно поверяться. Поток воды/масла который измеряет расходомер измеряется для фасовки? тогда тоже поверяется ФНиП на сосуды под давлением, раздел 1 , п2 а) пара, газа в газообразном, сжиженном состоянии (сжатых, сжиженных и растворенных под давлением газов); б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°С); в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа (0,7 кгс/см), а также при эксплуатации зданий и сооружений, предназначенных для осуществления технологических процессов, в составе которых используется перечисленное в пункте 3 ФНП оборудование. Если варочные баки подходят под термин сосуд раб под изб давлением, то к ним тоже приписывается необходимость поверки манометров. 6 часов назад, Валентина Денисенко сказал: (до меня поверялось всё без разбора) Бррррр, этож как все организовывалось. Ну еще единый ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ИЗМЕРЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ полистать тоже полезным будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валентина Денисенко 0 Опубликовано 19 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Мая 2021 17 часов назад, vansso сказал: 102 ФЗ, ст 1, п 3 7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; Оборудование подходящие под данную сферу должно поверяться. Поток воды/масла который измеряет расходомер измеряется для фасовки? тогда тоже поверяется ФНиП на сосуды под давлением, раздел 1 , п2 а) пара, газа в газообразном, сжиженном состоянии (сжатых, сжиженных и растворенных под давлением газов); б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°С); в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа (0,7 кгс/см), а также при эксплуатации зданий и сооружений, предназначенных для осуществления технологических процессов, в составе которых используется перечисленное в пункте 3 ФНП оборудование. Если варочные баки подходят под термин сосуд раб под изб давлением, то к ним тоже приписывается необходимость поверки манометров. Бррррр, этож как все организовывалось. Ну еще единый ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ИЗМЕРЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ полистать тоже полезным будет Расходомеры необходимы для дозировки воды или масла и соблюдения технологического процесса, а для расфасовки используется только весовое оборудование. Про варочные баки спасибо за наводку! Но всё же ещё остался вопрос, на каком основании РПН требует поверку СИ в развесочных? Там установлено весовое оборудование и выполняется навеска составляющих компонентов для изготовления продукции. Безусловно нужно поверять и РПН правильно запрашивает поверку этих СИ, потому что качество продукции зависит от многих факторов, включая правильность навесок, но на основании чего они запрашивают найти не смогла. Есть только предположения, но им тоже не нашлось подтверждения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валентина Денисенко 0 Опубликовано 19 Мая 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Мая 2021 В 18.05.2021 в 11:49, Семен Кирюшин сказал: Понятие в сфере госрегулирования или не в сфере у нас в стране очень растяжимое (аудиторам часто что-то доказывать бесполезно, только потратишь время и нервы). В любом случае, я думаю, в ваших стандартах по СМК в управлении средствами для мониторинга и измерений должно быть указано, какими процедурами и документами вы подтверждаете, что используемые Вами СИ измеряют с необходимой точностью. Это поверка или калибровка (где измерения вне сферы). Если вы не аккредитованы на калибровку, то не вижу особого смысла задаваться вопросом: поверять или не поверять? Приобретайте СИ, которые внесены в госреестр и проводите поверку, если аудиторам прямо так хочется))) Калибровать СИ выходит даже иногда дороже. СМК основано по ГОСТ Р 51705.1-2001, но там ничего не сказано из того, что нужно было мне узнать. Я знаю, что аудиторам обычно бесполезно что-то доказывать, так по-моему всегда и везде)) И поверить всё мы можем, но вот только будет ли в этом смысл? Это экономически невыгодно. Необходимо знать хотя бы на основании чего они эту инф-ю запрашивают и разбираться. В этом вся беда..) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 14 Опубликовано 19 Мая 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Мая 2021 В 18.05.2021 в 11:26, Валентина Денисенко сказал: (до меня поверялось всё без разбора). При прошлой проверке РПН (тоже до меня), со слов сотрудников СМК ,они требовали поверку весового оборудования в развесочных, манометров на варочных баках, расходомеров воды и масла и это логично т.к. технология производства продукции и развески должны строго соблюдаться для подобающего качества, но эти измерения не попадают под СГРОЕИ, тогда на каком основании РПН это требует? Если до Вас поверялось всё, возможно поэтому поверку и требовали, т.е. возможно раньше в ваших процедурах мониторинга было требование к тотальной поверке всех применяемых при производстве СИ, или может именно эти СИ в контрольных точках и есть требование к их поверке. Обычно аудиторы если пишут замечания (если они не на словах требовали), ссылаются на пункт документа, требования которого не выполняются. Поднимите протоколы предыдущих аудитов, вдруг там кроется ответ на Ваш вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.