Цвет прибора в описание типа средства измерения

[tarasova.63 39]

В 24.05.2021 в 11:49, rmetr сказал:

В разделе методике поверки "Внешний осмотр" какие процедуры указано? В МП ваших "измерителей" увидел только общие фразы в этом разделе. И  необходимость проверять соответствие "внешнего вида" и "фотографии в ОТ" не притянуть к этим пунктам.

Здравствуйте. такая же чехарда. впервые наткнулись .. купили прибор. поверен. но цвет другой. В ОТ  есть четкие фото, и наш ЦСМ  отказывается поверять. ссылаясь на них.Вопрос.кто прав?Начали тихую войну с продавцом

Изменено 20 Августа 2021 пользователем tarasova.63

[tarasova.63 39]

В 26.05.2021 в 06:21, DiVo сказал:

Для собственного успокоения, сделайте, как сделал один наш Заказчик: напишите в Росстандарт.

Пример ответа по вопросу цвета СИ во вложении. Если жестко не прописан цвет в тексте, то значит жесткого требования нет.

Росстандарт_письмо.pdf 625 \u043a\u0411 · 30 скачиваний

А если есть цветные фото в ОТ?

[evGeniy 1 028]

В 20.08.2021 в 12:21, tarasova.63 сказал:

А если есть цветные фото в ОТ?

Цитата

Если жестко не прописан цвет в тексте, то значит жесткого требования нет.

 

[tarasova.63 39]

В 22.08.2021 в 14:40, evGeniy сказал:

 

Что вы прицепились к этой фразе. в ОТ  есть цветное фото, в соответствии с которым наш ЦСМ и проводит поверку! Нет ответа конкретного , это все демагогия., ее к поверке не пришьешь. 

[rmetr 246]

54 минуты назад, tarasova.63 сказал:

в ОТ  есть цветное фото, в соответствии с которым наш ЦСМ и проводит поверку!

Ну отлично. А по какому пункту МП заваливают поверку?

[ЭДСка 206]

20 минут назад, rmetr сказал:

Ну отлично. А по какому пункту МП заваливают поверку?

Да скорее всего дело до МП не доходит. Всё останавливается на этапе Пр МПТ №2510 Приложение1 I Общие положения п.3

3. Поверке подлежат средства измерений утвержденного типа...

Не УТ - от винта🤷‍♀️

[rmetr 246]

31 минуту назад, ЭДСка сказал:

Поверке подлежат средства измерений утвержденного типа

"Забраковать" можно только по какому-то конкретному пункту МП. Надо его и читать.

[владимир 332 1 158]

В 20.08.2021 в 12:19, tarasova.63 сказал:

такая же чехарда. впервые наткнулись .. купили прибор. поверен. 

то бишь первичная поверка была и "документально" подтверждена?: свидетельство о поверке и (или) оттиск поверочного клейма на приборе и(или) в паспорте. Скорее всего в Аршин тогда не обязательно было вносить, это сравнительно недавно "началось"...

В 20.08.2021 в 12:19, tarasova.63 сказал:

В ОТ  есть четкие фото, и наш ЦСМ  отказывается поверять. ссылаясь на них.

на фото в ОТ ??? Так и сказали (аргументировали)  ИМХО это смешно

В 20.08.2021 в 12:19, tarasova.63 сказал:

Начали тихую войну с продавцом

По поводу...?

[ЭДСка 206]

24 минуты назад, rmetr сказал:

"Забраковать" можно только по какому-то конкретному пункту МП. Надо его и читать.

Так я понимаю, что никто не бракует. Поверять отказываются.

В 20.08.2021 в 12:19, tarasova.63 сказал:

ЦСМ  отказывается поверять.

 

[владимир 332 1 158]

1 час назад, ЭДСка сказал:

Не УТ - от винта🤷‍♀️

АГА.И попробуй докажи, что утвержденного. 

Заказчик услуги "Поверка СИ"

 

Изменено 25 Августа 2021 пользователем владимир 332

[владимир 332 1 158]

45 минут назад, rmetr сказал:

"Забраковать" можно только по какому-то конкретному пункту МП. Надо его и читать.

Пж-та, см. пункт 1-ый Внешний осмотр - почти в любой МП. Лучше пусть "зеленый", а не "серый", как на фото в ОТ. Зато "покрашенный" без следов коррозии и пр. дефектов...."Металлолом" точно в поверку не возьмут 

Изменено 25 Августа 2021 пользователем владимир 332

[Логинов Владимир 807]

12 часов назад, tarasova.63 сказал:

Что вы прицепились к этой фразе. в ОТ  есть цветное фото, в соответствии с которым наш ЦСМ и проводит поверку! Нет ответа конкретного , это все демагогия., ее к поверке не пришьешь. 

Вы с руководством отдела или руководством ЦСМ (главным метрологом, директором разговаривали?)

[kot1967 183]

26 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Вы с руководством отдела или руководством ЦСМ (главным метрологом, директором разговаривали?)

Поддерживаю в том ключе, что вся подобная  муть идет от исполнителей, и зачастую руководство вообще не в курсах.  Но с другой стороны жаловаться  руководству на поверителей,  я считаю  не совсем правильно ибо отвественность за "законность" поверки  лежить на конкретном  поверителе, сидеть за него руководство не будет. Так что только лаской и уговорами....   

[Логинов Владимир 807]

 

В 20.08.2021 в 16:21, tarasova.63 сказал:

А если есть цветные фото в ОТ?

Даже если есть фото, если в ОТ или МП не прописано, что цвет должен быть такой-то, то как цвет может влиять на метрологические характеристики? Фото всех возможных модификаций не всегда приложены к описанию, только базовые модели. И все таки паспорт, и то что на приборе написано являются основной информацией для определения типа СИ. По такой логике если манометр черного цвета, то он в реестре?

[tarasova.63 39]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

 

Даже если есть фото, если в ОТ или МП не прописано, что цвет должен быть такой-то, то как цвет может влиять на метрологические характеристики? Фото всех возможных модификаций не всегда приложены к описанию, только базовые модели. И все таки паспорт, и то что на приборе написано являются основной информацией для определения типа СИ. По такой логике если манометр черного цвета, то он в реестре?

Это логично. А кто это сказал? Наши выводы? А по закону? Должен быть четкий ответ, Метрология- это не предположительно. а точно. тем более мы  выпускаем оборонную продукцию. я в этой области собаку съела, с института , как пришла. так и работаю.

, но факты не приложишь к делу, и все это понимают. Жду официальный ответ с РОССТАНДАРТА. будет чем тыкнуть. А пока прибором пользуемся год. Про манометры тоже сомнительно, но там почему-то проще.

[tarasova.63 39]

2 часа назад, kot1967 сказал:

Поддерживаю в том ключе, что вся подобная  муть идет от исполнителей, и зачастую руководство вообще не в курсах.  Но с другой стороны жаловаться  руководству на поверителей,  я считаю  не совсем правильно ибо отвественность за "законность" поверки  лежить на конкретном  поверителе, сидеть за него руководство не будет. Так что только лаской и уговорами....   

Вот именно. я в своем ЦСМ. как родная за много лет. Сама начинала  с радио.... но продавец тоже с производителем мутят. конкретики нет.Поэтому сыр бор.Короче, коллеги. конкретики .ссылки на документы ни у кого нет. спасибо всем!

[KravchenkoGA 81]

Случайно наткнулась на эту тему. На мой запрос  Ростандарт  ответил следующим образом.

Ответ Росстандарта (цвет).PDF

[rmetr 246]

Ну с ЦСМом же договорные отношения. Не договорились значит. Не нужны им деньги.

Могут отказаться поверять любое самое утвержденное СИ, даже если оно в их области аккр.

Как вариант, они что-то знаю. Например, знают что "в синем" такие штуковины, что и возни не стОит. А в родном красном - отличные.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Дур дом!

Они хоть знаю например что внешний вид и цвет СИ утвержденного типа зависел , например в СССР , от мнения конструкторов и дизайнеров Головного НИИ ведомства ( Я говорю о Министерстве промышленности средств связи).

Сказано корпус типа  " Надел -75" - будет это!

Сказано что низ прибора - черный, верх где индикация - белый или серый ...будет!

Сказано что вся панель серого цвета - будет! И это не зависит от утверждения типа! Всё перекрасим!

Сравните Г4-102  ... и Г4-164...

Сказали  корпус "Надел -85"  - будет это! И не зависит от  утверждения типа! 

Сказали что панели будут коричневые и бежевые - Будет!  

Изменения могут прийти в любое время... не зависимо от утверждения типа!

 

[Влдмир 90]

19 часов назад, tarasova.63 сказал:

Что вы прицепились к этой фразе. в ОТ  есть цветное фото, в соответствии с которым наш ЦСМ и проводит поверку! Нет ответа конкретного , это все демагогия., ее к поверке не пришьешь. 

Ваша проблема в том что вы согласны с ЦСМ и желаете что бы вас поубеждали. (не известно в чем) 

Поверку  должны проводить не по ОТ а по МП. О чем вам здесь уже писали. 

И если в МП нет проверки на соответствие цвету то пусть ЦСМ и пишет воэмущенные письма в росстандарт. 

Потому что

3 часа назад, tarasova.63 сказал:

... Метрология- это не предположительно. а точно. ... 

И ни какой отсебятены. 

[ЭДСка 206]

3 часа назад, KravchenkoGA сказал:

Случайно наткнулась на эту тему. На мой запрос  Ростандарт  ответил следующим образом.

Ответ Росстандарта (цвет).PDF 882 \u043a\u0411 · 20 скачиваний

Спасибо за выложенный ответ. ИМХО, РСТ всё однозначно написал.

[VVF 107]

35 минут назад, ЭДСка сказал:

Спасибо за выложенный ответ. ИМХО, РСТ всё однозначно написал.

Это написала Колчева Д.О., подписал З.И. Осока. ИМХО фраза: "При этом отмечаем, что .... будут относиться... " не подкреплена ссылкой на НД и является несущественной частью ответа на совершенно другой вопрос. Интересно каков будет ответ на вопрос: является ли СИ с нанесенным на корпусе знаком утверждения типа СИ УТ?

[Мицар 166]

 

1 час назад, ЭДСка сказал:

Спасибо за выложенный ответ. ИМХО, РСТ всё однозначно написал.

Не торопитесь благодарить. В нашей области деятельности практически ничего однозначного нет

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=35435

Кстати, в соответствии с 102-ФЗ Департамент в метрологии орган законодательный, а ФАТРИМ всего лишь - исполнительный.

[KravchenkoGA 81]

Я его и выложила для того, чтобы наглядно была видна противоположность ответов двух основных органов, которые диктуют нам политику деятельности в метрологии. Куда можно еще написать, чтобы показать эти 2 письма для точного ответа?

[Мицар 166]

3 минуты назад, KravchenkoGA сказал:

Я его и выложила для того, чтобы наглядно была видна противоположность ответов двух основных органов, которые диктуют нам политику деятельности в метрологии. Куда можно еще написать, чтобы показать эти 2 письма для точного ответа?

     Остается только Путину!