129 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Видимо вопрошавший во всем разобрался сам...

Здравствуйте. Есть вопрос. Я два месяца на предприятии, первый в его истории метролог) Предприятие взяло контракт на изготовление деталей для военных, связанно с авиацией по ГОСТ РВ 1.1-96 и ГОСТ РВ 0015-002. Про метрологическую экспертизу я молчу, но с меня требуют программу метрологического обеспечения... Никогда не сталкивался с составлением подобного документа, а времени дали месяц! Вы могли бы помочь? Может быть есть образец. Спасибо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте. Есть вопрос. Я два месяца на предприятии, первый в его истории метролог) Предприятие взяло контракт на изготовление деталей для военных, связанно с авиацией по ГОСТ РВ 1.1-96 и ГОСТ РВ 0015-002. Про метрологическую экспертизу я молчу, но с меня требуют программу метрологического обеспечения... Никогда не сталкивался с составлением подобного документа, а времени дали месяц! Вы могли бы помочь? Может быть есть образец. Спасибо.

Добрый день! У вас есть ГОСТ РВ 1.1? Там есть приложения с подробным описанием работ по метрологии на каждом этапе разработки и изготовления. Выбираете ваш этап, в виде программы оформляете работы, предусмотренные ГОСТом. Образец кинуть не могу, он, как вы понимаете, военный:) За образец оформления возьмите программу испытаний образца ВТ. Я искала требования по программе метрологического обеспечения в свое время - так и не нашла до сих пор. В программе главное - сроки, исполнитель и перечень работ, перечень отчетных документов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть такой вопрос, почти личного характера , - существует ли действующий ныне документ :unsure:регламентирующий наличие на предприятии главного метролога и (!) подчинение ему испытательного подразделения при проведении испытаний продукции по госзаказу ( для авиации естественно).

Нашу метрологии и испытания хотят разделить с соответствующим понижением статуса и окладов.:(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В мою бытность в радиопроме, лаборатория технических испытаний не была подчинена отделу главного метролога. Хотя сейчас чему еще удивляться?:hmm: 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Dima N. сказал:

Есть такой вопрос, почти личного характера , - существует ли действующий ныне документ :unsure:регламентирующий наличие на предприятии главного метролога и (!) подчинение ему испытательного подразделения при проведении испытаний продукции по госзаказу ( для авиации естественно).

Нашу метрологии и испытания хотят разделить с соответствующим понижением статуса и окладов.:(

Мне такого документа неизвестно...

п. 7.6.10 ГОСТ РВ 0015-002-2012 допускает некое должностное лицо, на которое возлагается ... все.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Образовалась проблема по поверке СИ авиационного сервиса (ПКСО-69 ну и т. д, (практически все СИ (КПА) по радиооборудованию, авиационному оборудованию, АВ и ДО).

Ранее все это поверялось (есть и методики поверки и МПИ), хотя практически все эти СИ не утвержденного типа (метрологическая аттестация не проводилась).

При прохождении процедуры подтверждения многим АРЗ  сократили ОА на право поверки именно этих СИ.

Тем, кому еще не сократили ОА, могут впаять или штрафы, или лишить аккредитации за поверку СИ не утвержденного типа.

Что делать?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, олег1970 сказал:

хотя практически все эти СИ не утвержденного типа (метрологическая аттестация не проводилась).

Этого быть не могло.... ищите!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Этого быть не могло.... ищите!

Есть ответ от ГНМЦ, что КПА авиационного назначения не входят ни в общую часть реестра, ни в спец.часть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, олег1970 сказал:

Добрый день!

Образовалась проблема по поверке СИ авиационного сервиса (ПКСО-69 ну и т. д, (практически все СИ (КПА) по радиооборудованию, авиационному оборудованию, АВ и ДО).

Ранее все это поверялось (есть и методики поверки и МПИ), хотя практически все эти СИ не утвержденного типа (метрологическая аттестация не проводилась).

При прохождении процедуры подтверждения многим АРЗ  сократили ОА на право поверки именно этих СИ.

Тем, кому еще не сократили ОА, могут впаять или штрафы, или лишить аккредитации за поверку СИ не утвержденного типа.

Что делать?

 

Каким АРЗ сократили? 

Поименный список. Можно в личку. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, BG83 сказал:

Есть ответ от ГНМЦ, что КПА авиационного назначения не входят ни в общую часть реестра, ни в спец.часть?

А при чем только реестр и спецчасть?

ГОСТ 8.326 никто не отменял по тем временам...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А при чем только реестр и спецчасть?

ГОСТ 8.326 никто не отменял по тем временам...

Факт остаётся фактом. Есть авиационный стандарт по КПА, в котором говорится, что внесению в Госреестр КПА не подлежит, а поверяется в/ч или организациями, которые эксплуатируют КПА. До выхода 102 ФЗ и появления Росаккредитации никто по поводу авиационного КПА не парился и все АРЗ и не только они свободно включали в ОА свое КПА, потипно, самое главное, чтоб эталонная база позволяла

Изменено пользователем BG83

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, BG83 сказал:

Есть ответ от ГНМЦ, что КПА авиационного назначения не входят ни в общую часть реестра, ни в спец.часть?

Это вопрос или утверждение? Во времена существования метрологической службы ВВС все МП на КПА авиационного назначения проходили экспертизу и апробацию в ЦБИТ ВВС (г. Балашиха). МП входили в ТО и ИЭ конкретных типов КПА (например: КПА САУ, КПА СКВ, КП РВ-21 ...) или выпускались отдельным документом (ИП - инструкция по поверке, например ИП БB0.045.029 на KИΠO-2M) и утверждались при государственных испытаниях образцов АТ и В. И вторая часть МП разрабатывалась предприятиями промышленности совместно с ЦБИТ ВВС и вводилась в действие приказом зам. ГК ВВС в виде МУ ВВС (например МУ № 81 ВВС на KACO-V,  МУ № 98 ВВС на ИВД). Реестр (учет, контрольные экземпляры МУ) средств измерений и контроля к авиационной технике вёлся в ЦБИТ ВВС и говорить о том, что эти CИ не проходили метрологическую экспертизу - это нонсенс...

В 22.05.2020 в 15:25, олег1970 сказал:

При прохождении процедуры подтверждения многим АРЗ  сократили ОА на право поверки именно этих СИ.

Тем, кому еще не сократили ОА, могут впаять или штрафы, или лишить аккредитации за поверку СИ не утвержденного типа.

Что делать?

Если уж совсем лишат - то останется поверять в региональных центрах метрологии Министерства обороны. Хотя результатов поверки таких СИ (с сентября в Аршине) все равно не будет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, VVF сказал:

Это вопрос или утверждение? Во времена существования метрологической службы ВВС все МП на КПА авиационного назначения проходили экспертизу и апробацию в ЦБИТ ВВС (г. Балашиха). МП входили в ТО и ИЭ конкретных типов КПА (например: КПА САУ, КПА СКВ, КП РВ-21 ...) или выпускались отдельным документом (ИП - инструкция по поверке, например ИП БB0.045.029 на KИΠO-2M) и утверждались при государственных испытаниях образцов АТ и В. И вторая часть МП разрабатывалась предприятиями промышленности совместно с ЦБИТ ВВС и вводилась в действие приказом зам. ГК ВВС в виде МУ ВВС (например МУ № 81 ВВС на KACO-V,  МУ № 98 ВВС на ИВД). Реестр (учет, контрольные экземпляры МУ) средств измерений и контроля к авиационной технике вёлся в ЦБИТ ВВС и говорить о том, что эти CИ не проходили метрологическую экспертизу - это нонсенс...

Это было утверждение. 

Вы это скажите экспертам РА... "Они не в Госреестре, на них нет описаний типа, и катитесь лесом". —> сокращение ОА. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, VVF сказал:

Если уж совсем лишат - то останется поверять в региональных центрах метрологии Министерства обороны. Хотя результатов поверки таких СИ (с сентября в Аршине) все равно не будет...

ГНМЦ сам выдаёт на такие СИ, например ОУ-616, П-604, свидетельство о КАЛИБРОВКЕ!!! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, BG83 сказал:

ГНМЦ сам выдаёт на такие СИ, например ОУ-616, П-604, свидетельство о КАЛИБРОВКЕ!!! 

А сейчас над АРЗ есть контрольные органы, требующие ПОВЕРКУ подобных СИ? Тем более, что грядет новый общий Перечень измерений, относящихся к ГРОЕИ, там (как и сейчас) подобных измерений нет, как нет собственно и Вашего ведомства...

Можно узнать, что за документ, или это опечатка:

18 часов назад, BG83 сказал:

Есть авиационный стандарт по КПА, в котором говорится, что внесению в Госреестр КПА не подлежит, а поверяется в/ч или организациями, которые эксплуатируют КПА.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, VVF сказал:

А сейчас над АРЗ есть контрольные органы, требующие ПОВЕРКУ подобных СИ? Тем более, что грядет новый общий Перечень измерений, относящихся к ГРОЕИ, там (как и сейчас) подобных измерений нет, как нет собственно и Вашего ведомства...

Можно узнать, что за документ, или это опечатка:

 

1. Военпреды, которые ориентируются на ГОСТ РВ 0015-002....

2. ОСТ 1 00766-85 Аппаратура контрольно-проверочная изделий авиационной техники.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, BG83 сказал:

1. Военпреды, которые ориентируются на ГОСТ РВ 0015-002....

2. ОСТ 1 00766-85 Аппаратура контрольно-проверочная изделий авиационной техники.

:thankyou:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.05.2020 в 15:17, BG83 сказал:

Факт остаётся фактом. Есть авиационный стандарт по КПА, в котором говорится, что внесению в Госреестр КПА не подлежит, а поверяется в/ч или организациями, которые эксплуатируют КПА.

ОСТ 1 00483-2006. Аппаратура контрольно-проверочная изделий АТ. Требования к метрологическому обеспечению.

Там всё расписано и про утверждение типа и про поверку

Изменено пользователем Dom3n3c

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Dom3n3c сказал:

На сколько я знаю, сейчас применяется ОСТ 1 00483-2006. И там таких фраз нет

Но эти то ССИ вводились в эксплуатацию при старом ОСТе и постановлении совмина СССР. Соответственно, согласно ст. 54 Конституции РФ, этих ССИ не должно быть в Госреестре, но они обязаны были быть аттестованы. А Госреестр специальных средств измерений, упомянутый в новой версии Оста толком не ведется(посмотрите сайт ЦАС). И самое что интересное, тот же самый ИДЦ и ИВД, которые выпускаются вроде как до сих пор, да и спец тестера типа Т-406,Т-406Н уже внесены не в Госреестр ССИ, а в обычный(!) Госреестр

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, BG83 сказал:

Но эти то ССИ вводились в эксплуатацию при старом ОСТе и постановлении совмина СССР. Соответственно, согласно ст. 54 Конституции РФ, этих ССИ не должно быть в Госреестре, но они обязаны были быть аттестованы. А Госреестр специальных средств измерений, упомянутый в новой версии Оста толком не ведется(посмотрите сайт ЦАС). И самое что интересное, тот же самый ИДЦ и ИВД, которые выпускаются вроде как до сих пор, да и спец тестера типа Т-406,Т-406Н уже внесены не в Госреестр ССИ, а в обычный(!) Госреестр

Я думаю, что с таким вопросом нужно официально обратиться в Росстандарт, РА, ГНМЦ. Без их разъяснений  все будут пинать друг на друга, ссылаясь на ФЗ-102 и различные НПА. Это как с НСИ - пока, грубо говоря, официальных вопросов не было, то они были подвешены в воздухе, так как официального статуса их не было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Минпромторг совместно с росстандартом, а также ГНМЦ - отписались,что если приборы выпущены до 93г.,то они и должны жить под теми НПА, соответственно - поверятся, если документарно доказано, что КПА, проходило метрологическую аттестацию, пусть и в составе АТ. Формально за что заципиться можно, как я поняла, - за штампы приемки организации-производителя в паспортах, формулярах... Беда в том, что часть родных документов потеряна и приборы живут с дубликатами, а это уже совсем не то... 

Изменено пользователем BG83

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, BG83 сказал:

Минпромторг совместно с росстандартом, а также ГНМЦ - отписались,что если приборы выпущены до 93г.,то они и должны жить под теми НПА, соответственно - поверятся, если документарно доказано, что КПА, проходило метрологическую аттестацию, пусть и в составе АТ. Формально за что заципиться можно, как я поняла, - за штампы приемки организации-производителя в паспортах, формулярах... Беда в том, что часть родных документов потеряна и приборы живут с дубликатами, а это уже совсем не то... 

Пора утверждать тип :B

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, AtaVist сказал:

Пора утверждать тип :B

Ага, каждая организация-эксплуататор... А приборам то как минимум 35-40 лет... Не проще ли минобороне заняться этим вопросом?! А они отмахиваются, как от назойливых мух... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, BG83 сказал:

Не проще ли минобороне заняться этим вопросом?!

Таки оне уже сказали - все что шло по ГОСТ 8.326 и имеет подтверждение аттестации и дальнейшей поверки ... ВСЁ признаем!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки оне уже сказали - все что шло по ГОСТ 8.326 и имеет подтверждение аттестации и дальнейшей поверки ... ВСЁ признаем!

И ГНМЦ продолжает на ССИ выписывать сертификаты о калибровке... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.