in_flames 1 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 Здравствуйте! Чем грозит поверителю нарушение, выявленное при оформлении свидетельства о поверке? Допущена опечатка в коэффициенте (на обороте свидетельства), прибор поверен в 2019 году, годен до 2023 года. Обнаружено в 2021 году. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 Сложный вопрос. Кто сказал, что это опечатка, а не подлог? Если с помощью данного СИ проводилась приемка в обороне, например, и что нибудь не приняли или наоборот пропустили, а не должны были, то... может быть очень разное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
in_flames 1 Опубликовано 28 Июля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 6 минут назад, AtaVist сказал: Сложный вопрос. Кто сказал, что это опечатка, а не подлог? Если с помощью данного СИ проводилась приемка в обороне, например, и что нибудь не приняли или наоборот пропустили, а не должны были, то... может быть очень разное. В протоколе поверки коэффициент рассчитывается в Excel и указан верно и совпадает с действительным в приборе.. Но в свидетельстве отличается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 8 минут назад, in_flames сказал: В протоколе поверки коэффициент рассчитывается в Excel и указан верно и совпадает с действительным в приборе.. Но в свидетельстве отличается. Если речь уже зашла об отвественности, то материалы дела (если дело уже есть или будет) будет собирать следователь. На форуме это обсуждать бессмысленно. Как дело сошьют, так и будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
in_flames 1 Опубликовано 28 Июля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 35 минут назад, AtaVist сказал: Если речь уже зашла об отвественности, то материалы дела (если дело уже есть или будет) будет собирать следователь. На форуме это обсуждать бессмысленно. Как дело сошьют, так и будет А владелец СИ (заказчик) несет ответственность за использование неправильно поверенного СИ? Я при получении свидетельств на свои эталоны проверяю правильность заполнения протоколов и свидетельств, в случае если что-то не в порядке, ведем работу по внесению изменений в эти свидетельства, т.е. отправляем "первоначальный неверный вариант", взамен нам ЦСМ отправляет исправленный. В данном случае заказчик не выполнил проверку правильности заполнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 5 минут назад, in_flames сказал: А владелец СИ (заказчик) несет ответственность за использование неправильно поверенного СИ? СИ либо поверено, либо не поверено, либо не пригодно к применению по результатам поверки. "Не правильно поверенное СИ" - это зона ответственности аккредитованной организации и конкретного поверителя, а не заказчика, не переводите стрелки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 246 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 1 минуту назад, ЭДСка сказал: "Не правильно поверенное СИ" - это зона ответственности аккредитованной организации и конкретного поверителя а "применение не правильно поверенного СИ" - это отдельно шитое дело и зона ответственности заказчика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 19 минут назад, in_flames сказал: А владелец СИ (заказчик) несет ответственность за использование неправильно поверенного СИ? Я при получении свидетельств на свои эталоны проверяю правильность заполнения протоколов и свидетельств, в случае если что-то не в порядке, ведем работу по внесению изменений в эти свидетельства, т.е. отправляем "первоначальный неверный вариант", взамен нам ЦСМ отправляет исправленный. В данном случае заказчик не выполнил проверку правильности заполнения. Тут все тоже "как дело сошьют". Имеет значение каждый нюанс, чтобы из свидетеля уйти в обвиняемые в сговоре, например. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 36 минут назад, in_flames сказал: А владелец СИ (заказчик) несет ответственность за использование неправильно поверенного СИ? Я при получении свидетельств на свои эталоны проверяю правильность заполнения протоколов и свидетельств, в случае если что-то не в порядке, ведем работу по внесению изменений в эти свидетельства, т.е. отправляем "первоначальный неверный вариант", взамен нам ЦСМ отправляет исправленный. В данном случае заказчик не выполнил проверку правильности заполнения. Есть прециндент, когда владелец СИ за ошибку в свидетельстве проиграл в Арбитражном суде (вплоть до кассации) и регрессом обратил иск в 1,5 млн. руб. на ЦСМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 48 минут назад, in_flames сказал: ... В данном случае заказчик не выполнил проверку правильности заполнения. В каком документе прописана обязанность заказчика проверять "правильность" заполняемости документов и каких? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 Ошибка в свидетельстве ведет к неправильному определению статуса СИ (прошло/не прошло поверку)? Если нет, то максимум штраф по КоАП (ст. 19.19) или дисциплинарное взыскание. И то, если всплывет. Но, скорее всего, ничем не грозит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 Только что, Максим Андреев сказал: Ошибка в свидетельстве ведет к неправильному определению статуса СИ (прошло/не прошло поверку)? Если нет, то максимум штраф по КоАП (ст. 19.19) или дисциплинарное взыскание. И то, если всплывет. Но, скорее всего, ничем не грозит. Если вы коэффициент использовали для, например, рассчета нагрузки при испытаниях на удар, и нагрузка оказалась больше до такой степени что разрушен образец стоимостью в 1.5 миллиарда рублей, то вы уверены про КоАП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 2 минуты назад, AtaVist сказал: разрушен образец стоимостью в 1.5 миллиарда рублей, то вы уверены про КоАП Это уже вопросы гражданской ответственности юрлица. Вопрос же был в том, что грозит поверителю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 2 минуты назад, Максим Андреев сказал: Это уже вопросы гражданской ответственности юрлица. Вопрос же был в том, что грозит поверителю? Вы уверены, что поверитель не состоял в сговоре с разведкой недружественных государств по срыву госиспытаний стратегических вооружений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 О, да, в ЦСМ вскрыта шайка вредителей и врагов народа иностранных агентов. Если серьезно, то понятно, что УК можно натянуть на что угодно, но все же это крайне маловероятно, только если будет какой-то резонансный случай и установлена причинно-следственная связь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 11 минут назад, AtaVist сказал: Вы уверены, что поверитель не состоял в сговоре с разведкой недружественных государств по срыву госиспытаний стратегических вооружений? А суд это уже доказал? 6 минут назад, Максим Андреев сказал: Если серьезно, то понятно, что УК можно натянуть на что угодно, но все же это крайне маловероятно, только если будет какой-то резонансный случай и установлена причинно-следственная связь. Натянуть можно, довести до судебного решения - не всегда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 3 минуты назад, evGeniy сказал: довести до судебного решения - не всегда не всегда - это в 0,25% случаев? )) 0,25% - это доля оправдательных приговоров для дел, переданных в суд. Понятно, что дело может развалиться и раньше, но статистика красноречива. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 9 минут назад, evGeniy сказал: А суд это уже доказал? Тут еще ничего не известено, но этот вопрос будет прорабатываться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 18 минут назад, Максим Андреев сказал: О, да, в ЦСМ вскрыта шайка вредителей и врагов народа иностранных агентов. .. Вашу иронию можно списать только на отсутствие специфического опыта:) Мы же здесь рассуждает о возможных вариантах. Что там по факту бог весть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 197 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 10 часов назад, in_flames сказал: В протоколе поверки коэффициент рассчитывается в Excel и указан верно и совпадает с действительным в приборе.. Но в свидетельстве отличается. Вот и смотрите данные в протоколе - это исходная информация, на основании которой принимается решение о соответствии СИ установленным метрологическим характеристикам. В соответствии с 2510 в свидетельстве о поверке вообще не предусмотрена информация о метрологических характеристиках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 28 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2021 28 минут назад, Алал сказал: Вот и смотрите данные в протоколе - это исходная информация, на основании которой принимается решение о соответствии СИ установленным метрологическим характеристикам. В соответствии с 2510 в свидетельстве о поверке вообще не предусмотрена информация о метрологических характеристиках. То есть инфа, что поверка от 19 года вас не заинтересовала? 2510 позже возник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 197 Опубликовано 31 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2021 В 28.07.2021 в 19:21, AtaVist сказал: То есть инфа, что поверка от 19 года вас не заинтересовала? 2510 позже возник Да, тогда был 1815. А Вы внимательно почитайте п.43. Если был протокол с правильными цифрами, то за опечатку на оборотной стороне свидетельства поверителю предъявить какие-либо претензии (особенно спустя 2 года) практически нереально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 31 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2021 48 минут назад, Алал сказал: Да, тогда был 1815. А Вы внимательно почитайте п.43. Если был протокол с правильными цифрами, то за опечатку на оборотной стороне свидетельства поверителю предъявить какие-либо претензии (особенно спустя 2 года) практически нереально. Перечитал. И? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 31 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2021 В 28.07.2021 в 07:57, in_flames сказал: В протоколе поверки коэффициент рассчитывается в Excel и указан верно и совпадает с действительным в приборе.. Но в свидетельстве отличается. Если в приборе верно, но с чего вопрос? Негативные последствия были из-за неверного коэффициента? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
24 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.