Перейти к контенту

Поверка СИ, выпущенных в оборот импорту раньше утверждения типа в РФ


82 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

В 31.07.2021 в 09:44, Мицар сказал:

В итоге практически все рекомендации свелись к замене одной фальшивки другими.

Только не аппроксимируйте "на всех". Это будет ложная корреляция. :nono:

Т.к. постановка вопроса была: "понятно что низя, но может есть вариантики?"

Как если по результатам мозгового штурма к вопросу "Можно ли продать мотоцикл без документов на него, поставить на учет и законно ездить?" сделать вывод что все мотоциклы ездят незаконно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 81
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

Спасибо всем коллегам, кто откликнулся. Вопрос решен по самому простому и быстрому "омолаживающему" пути. Поверен как эталон и калиброван с расчетом неопределенности. Но мне, если честно, жаль, осадочек остался...Вот так несовершенство правила, которое в принципе этим же правилом предусмотрено, толкает людей их, мягко скажем, обойти. А потом, единичное становится системным..получилось в тот раз, почему бы не сделать снова (в пределах разумного, конечно). Я имею ввиду. что Регламент предусматривает распространить тип на СИ, выпущенные ранее даты утверждения, но приказом.   Вопрос- зачем? Неужели нельзя это сделать автоматом, а поверителям и экспертам всех мастей вменить в обязанность проверить соответствие типу? Т.е. то, что по замыслу делает "столоначальник" (бюрократ, фр.) Ростандарта. Только долго и не факт, что получится (здесь уже припахивает купюрами). Всего 2 недели как не вписался наш прибор в Регламент. А на момент отгрузки из-за бугра уже там был. 

Изменено пользователем Seryogik59
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Seryogik59 сказал:

Поверен как эталон

Можно переспрошу Вас? Наверное, аттестован?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, ЭДСка сказал:

Можно переспрошу Вас? Наверное, аттестован?

Нет, написал правильно. Сейчас разрешается СИ, утвержденного типа, поверить как эталон. Если тип СИ не утвержден, то аттестовать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, Seryogik59 сказал:

Сейчас разрешается ...

Это я знаю) Я так поняла, у Вас с УТ и были проблемы...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ЭДСка сказал:

Можно переспрошу Вас? Наверное, аттестован?

Акцент сделан на словосочетании "омолаживающий" путь. В нем сакральный смысл)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.08.2021 в 17:04, ЭДСка сказал:

Это я знаю) Я так поняла, у Вас с УТ и были проблемы...

 

УТ - это утверждение типа. Других проблем нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Seryogik59 сказал:

УТ - это утверждение типа. Других проблем нет

У Вас получилось распространить решение об утверждении типа, на сканеры, выпущенные до даты утверждения типа, официально, приказом РСТ, а потом применить ПП №311, правильно? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, ЭДСка сказал:

У Вас получилось распространить решение об утверждении типа, на сканеры, выпущенные до даты утверждения типа, официально, приказом РСТ, а потом применить ПП №311, правильно? 

У нас получилось распространить решение об утверждении типа , но не приказом РСТ.  Как? Вы поймете, если чуть поднимитесь вверх  по топику. Сообщений не так много

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, ЭДСка сказал:

У Вас получилось распространить решение об утверждении типа, на сканеры, выпущенные до даты утверждения типа, официально, приказом РСТ, а потом применить ПП №311, правильно? 

"потеряли" свидетельство о рождении, загс сгорел 

Изменено пользователем Логинов Владимир
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Логинов Владимир сказал:

"потеряли" свидетельство о рождении, загс сгорел 

но заводской номер же на год "рождения" завязан, в идеале...или просто новый паспорт - новая жизнь...ладно, не буду больше выспрашивать ТС, решили вопрос и решили)

Изменено пользователем ЭДСка
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.08.2021 в 14:22, Seryogik59 сказал:

Спасибо всем коллегам, кто откликнулся. Вопрос решен по самому простому и быстрому "омолаживающему" пути. Поверен как эталон и калиброван с расчетом неопределенности. Но мне, если честно, жаль, осадочек остался...Вот так несовершенство правила, которое в принципе этим же правилом предусмотрено, толкает людей их, мягко скажем, обойти. А потом, единичное становится системным..получилось в тот раз, почему бы не сделать снова (в пределах разумного, конечно). Я имею ввиду. что Регламент предусматривает распространить тип на СИ, выпущенные ранее даты утверждения, но приказом.   Вопрос- зачем? Неужели нельзя это сделать автоматом, а поверителям и экспертам всех мастей вменить в обязанность проверить соответствие типу? Т.е. то, что по замыслу делает "столоначальник" (бюрократ, фр.) Ростандарта. Только долго и не факт, что получится (здесь уже припахивает купюрами). Всего 2 недели как не вписался наш прибор в Регламент. А на момент отгрузки из-за бугра уже там был. 

Тут нет проблемы столоначальников, тут налицо некомпетентность метрологов, которые не захотели подумать о своих же продаваемых приборов и предусмотреть распространение приказа на ранее выпущенные СИ, как говорится все проблемы от бескультурья. Эксперты то они что, за что купили за то и продают, сказали утвердите тип, они утвердили, они не знают чего и как на производстве и внутри завода творится. Ну и продажники тоже глуповатые люди, далеки от метрологии, вписали в паспорт актуальную дату продажи, не подумав что свидетельство должно быть действующим в рамках выпущенного СИ, вот так по зернышку и организовалась проблемка) ну и вы тоже молодцы, не проверили все при получении СИ и приемки его в эксплуатацию, хотя вам весь комплект документов передали на руки. Ну а то, что проблемку удалось решить, это прекрасный показатель гибкости и хвала нашей экосистемы РФ))) Сами проблемку создаем и сами ее решаем потом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Tresh63 сказал:

и предусмотреть распространение приказа на ранее выпущенные СИ

А чё так можно было? (с) :scare:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Tresh63 сказал:

Тут нет проблемы столоначальников, тут налицо некомпетентность метрологов, которые не захотели подумать о своих же продаваемых приборов и предусмотреть распространение приказа на ранее выпущенные СИ, как говорится все проблемы от бескультурья. Эксперты то они что, за что купили за то и продают, сказали утвердите тип, они утвердили, они не знают чего и как на производстве и внутри завода творится. Ну и продажники тоже глуповатые люди, далеки от метрологии, вписали в паспорт актуальную дату продажи, не подумав что свидетельство должно быть действующим в рамках выпущенного СИ, вот так по зернышку и организовалась проблемка) ну и вы тоже молодцы, не проверили все при получении СИ и приемки его в эксплуатацию, хотя вам весь комплект документов передали на руки. Ну а то, что проблемку удалось решить, это прекрасный показатель гибкости и хвала нашей экосистемы РФ))) Сами проблемку создаем и сами ее решаем потом.

Изготовители и продавцы - геодезы. Они в метрологии как мы в геодезии и картографии:dry:. Им спасибо хотя бы за то, что подпряглись и утвердили тип как СИ. Геодезам в большинстве своем поверка не нужна, в лучшем случае калибровка. Кроме того, когда вносился тип в 2018 году, действовала старая редакция. Это только в последней появился этот замечательный абзац про ранее выпущенные СИ. А вот про нас Вы абсолютно правы, лопухнулись как метрологи (правда, бывшие...только давайте вот без этого, что бывших не бывает). Но и здесь как говорится - стечение обстоятельств. Прибор пришел в промежутке между НГ и Рождеством. Потом пришли документы, в т.ч. свидетельство о поверке.Cв-ва об УТ  не было, но мы видели его в Аршине. А вот сверить даты даже в голову не пришло, Дело в том, что мы работаем в строительстве, архитектуре, культурное наследие сохраняем, так сказать, и только сейчас  сейчас решили влезть еще и в метрологию (стали появляться заказы). Вот тут все и вылезло. Но я писал не о том. Пусть изготовители и продаваны тупые в метрологии, мы - безответственные, но проблема-то известная и даже описана в Регламенте, вопрос - зачем приказ? Есть простое и эффективное решение, которое как защитный механизм быстро и безболезненно устраняет ошибки одних и безответственность других. А данная редакция кроме коррупции и всевозможных затруднений ничего не порождает, потому что пока есть проблема и человек, от которого зависит решение в нашенй стране все упирается в деньги. Да даже скорость принятия решений стоит денег...нет?

Изменено пользователем Seryogik59
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, ЭДСка сказал:

но заводской номер же на год "рождения" завязан, в идеале...или просто новый паспорт - новая жизнь...ладно, не буду больше выспрашивать ТС, решили вопрос и решили)

Насчет этого не скажу, не знаю. Искали везде, в технических сервисных приложениях изготовителя, в мозгах прибора (он работает через спец. программу). Нет нигде. Только сертификат изготовителя (бумажка даже без печати, но с буржуинской подписью) и на шильдике прибора мес. и год (таким меленьким шрифтом). Все. Единственную дату нашли в сервисной программе  - дата начала гарантии по дате отгрузки октябрь 2019 на 2 года. Так что изготовителю фиолетово, что налеплено на приборе и какие есть бумажки. Они дату выпуска знают (м.б. в амбарной книге, не удивлюсь) и знают гарантийный срок, что для них более  важное, чем изготовление. Они ж бедолаги не знают, что Россия - страна неограниченных возможностей и мир давно придумал множество прикладных программ:super: 

Изменено пользователем Seryogik59
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Seryogik59 сказал:

действовала старая редакция. Это только в последней появился этот замечательный абзац про ранее выпущенные СИ

Пересмотрела Пр МПТ №2905, ну не вижу и всё тут, что это за "замечательный абзац"? Или я не там смотрю? Можете явно указать Приложение №X, статья Y, пункт Z  ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ЭДСка сказал:

Пересмотрела Пр МПТ №2905, ну не вижу и всё тут, что это за "замечательный абзац"? Или я не там смотрю? Можете явно указать Приложение №X, статья Y, пункт Z  ?

Приложение №2, ст.7, 5 абзац.. При распространении решения об утверждении типа на ранее изготовленные стандартные образцы или средства измерений серийного производства, находящиеся в эксплуатации и соответствующие описанию типа, соответствующие указания должны содержаться в приказе об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений. Датой изготовления стандартного образца или средства измерений считается дата, указанная его производителем в эксплуатационном документе средства измерений или в паспорте стандартного образца, начиная с которой средство измерений или стандартный образец признаны годными для эксплуатации (применения). Сведения об экземплярах стандартных образцов и средств измерений, изготовленных для испытаний в целях утверждения типа и (или) представленных на данные испытания, а также дата утверждения акта испытаний, на основании которого принято решение об утверждении типа, передаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, ЭДСка сказал:

Пересмотрела Пр МПТ №2905, ну не вижу и всё тут, что это за "замечательный абзац"? Или я не там смотрю? Можете явно указать Приложение №X, статья Y, пункт Z  ?

Самое прикольное, что двумя абзацами выше тоже есть очень здравая мысль, очень узкая, но тем не менее учтенная, на которую приказ уже не требуется. А ведь этих сведений (срок испытаний, дата утв. акта и т.д.) у эксплуатантов нет. 

Решение об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства распространяется на стандартные образцы и средства измерений, соответствующие описанию их типа и изготавливаемые в период действия утвержденного типа (в течение 5 лет от даты подписания приказа об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений), изготовленные для испытаний стандартных образцов или средств измерений и (или) представленные на данные испытания стандартные образцы или средства измерений, сведения о которых содержатся в материалах испытаний стандартных образцов или средств измерений, а также изготовленные после утверждения акта испытаний стандартных образцов или средств измерений, на основании которого принято решение об утверждении типа, до даты принятия данного решения (дата подписания приказа входит в срок действия утвержденного типа), и действует бессрочно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Seryogik59 сказал:

Самое прикольное, что двумя абзацами выше тоже есть очень здравая мысль, очень узкая, но тем не менее учтенная, на которую приказ уже не требуется. А ведь этих сведений (срок испытаний, дата утв. акта и т.д.) у эксплуатантов нет. 

Приказ не требуется, но, ИМХО, при необходимости - потребуется весомое/документальное доказательство про

1 час назад, Seryogik59 сказал:

сведения о которых содержатся в материалах испытаний стандартных образцов или средств измерений,

Это, как минимум, запрос в РСТ, и ответ от него ( копии протоколов испытаний, актов, всё что угодно , главное - официальное доказательство)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ЭДСка сказал:

Вижу, спасибо🤦‍♀️

С НД порой такая же история, как со стереокартинками: чем дольше смотришь, тем больше проявляется что то новое, то, что при первом прочтении никак не виделось))) Добро пожаловать в мир трёхмерных иллюзий, ей Богу!

Изменено пользователем ЭДСка
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Seryogik59 сказал:

Приложение №2, ст.7, 5 абзац.

Меня как то смущает данная фраза

3 часа назад, Seryogik59 сказал:

Сведения об экземплярах стандартных образцов и средств измерений, изготовленных для испытаний в целях утверждения типа и (или) представленных на данные испытания, а также дата утверждения акта испытаний, на основании которого принято решение об утверждении типа, передаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:unknw:

Изменено пользователем evGeniy
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, evGeniy сказал:

Меня как то смущает данная фраза

 

В описании типа image.png.c49ef1ef602a2f9c08476e643a06b7c8.png тут указано 

Регистрационный № 82468-21

Характер производства: серийное

Дата утверждения акта испытаний, на основании которого принято решение об утверждении типа средств измерений: 09 декабря 2020 г.

Заводские, серийные номера или буквенно-цифровые обозначения средств измерений, изготовленных для испытаний и (или) представленных на испытания: модификация OCX88A, зав. № G20-22911702-001 (изготовитель "Rosemount Incorporated", США, Shakopee, Minnesota); моди-фикация OCX88С, зав. № F20-22427141-001 (из-готовитель "Rosemount Incorporated", США, Chanhassen, Minnesota); моди-фикация OCX88С, зав. № F20-22427141-002 (из-готовитель "Rosemount Incorporated", Мек-сика, Mexicali); модификация OCX88С, зав. № F20-22480525-001(изготовитель "Rosemount Incorporated", Мек-сика, Mexicali)

Код идентификации производства средств измерений: ОС

Изменено пользователем Логинов Владимир
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Seryogik59 сказал:

Самое прикольное, что двумя абзацами выше тоже есть очень здравая мысль, очень узкая, но тем не менее учтенная, на которую приказ уже не требуется. А ведь этих сведений (срок испытаний, дата утв. акта и т.д.) у эксплуатантов нет. 

Да, действительно, с 2021 года есть такие данные в описании типа в QR коде. Беру свои слова обратно. Что-то даже зауважал РСТ? :yes-yes:могут же, если захотят. 

Изменено пользователем Seryogik59
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...