Перейти к контенту

Новые ГОСТы


793 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

В 26.06.2017 в 10:59, UNECE сказал:

У нас есть любители пляжных видов спорта при "очень низких температурах"?

не о них ли упоминается в песне a789356abe949648cc516ac2afd648ee.mp3

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Про официальные копии документов по стандартизации

07.07.2017

Стандартинформ в связи с многочисленными обращениями по вопросу найденных в печатных документах по стандартизации ошибок и неточностей обращает внимание всех пользователей информации по стандартизации, что официально изданные нашей организацией документы обладают рядом отличительных признаков. А именно, на титульном листе официально изданного стандарта и официально распространяемых копий обязательно должны быть маркировка голографическим знаком с уникальным номером, по которому всегда можно установить источник и законность приобретения стандарта (присутствует с июля 2016 года), а также уникальный штамп «Официальное издание».

Документ, полученный из неофициального источника, не только не содержит всех этих защищающих знаков, но, напротив, с большой степенью вероятности будет наполнен ошибками и опечатками.

В целях предотвращения рисков от использования неофициальных документов по стандартизации наша организация, определенная Росстандартом оператором Федерального информационного фонда стандартов, неоднократно давала разъяснения по порядку распространения и приобретения документов фонда.

Эти разъяснения, в том числе, размещены на нашем сайте. С текстом можно ознакомиться по ссылке http://www.gostinfo.ru/pages/Normrule/razyasnenie/.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

какой толк от голограммы и "уникального" штампа, если Стандартинформ делает ошибки даже на титульных листах и во введении (например, с датой и номером приказа, которым введен данный ГОСТ)

про текст самого стандарта - у них один ответ:  "обратитесь к разработчику"

свежий пример: ГОСТ 34011-2016, во введении п.4 указано - приказ от 13 апреля 2017г. (а на самом деле 2016г.)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎15‎.‎06‎.‎2017 в 11:55, pivak сказал:

Видел это письмо, спасибо, что разместили. После этого общался с АО ГЛОНАС и УМ РСТ. Выяснилось, что УМ РСТ не рассмотрел международный аспект, поэтому с бюрократической точки зрения ответ не правильный.

Согласно Договору о ЕАЭС (ст.53. часть 2): 

-продукция, в отношении которой вступил в действие регламент, должна пройти необходимые процедуры оценки соответствия, установленные регламентом; 

- Государства обеспечивают обращение продукции без предъявления дополнительных требований по отношению к такой продукции и без проведения дополнительных процедур оценки соответствия. 

 

Практическую сторону вопроса я сейчас не обсуждаю.

По итогам обсуждения был задан вопрос

Цитата

Прошу уточнить, изменилась ли позиция Управления метрологии Росстандарта, изложенная в полученом мной ответе 417-ОГ/4 от 29.03.2017

Цитата

Таким образом, измерения, которые осуществляются АСН,предусмотрены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании (указаны в TP ТС 018/2011) и к ним установлены обязательные требования.
Следовательно, измерения, которые осуществляются АСН, относятся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и к ним установлены обязательные метрологические требования.
В соответствии с ч. 1 ст. 9 Закона № 102-ФЗ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие
соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований.
Исходя из вышеуказанного, методы проверки/подтверждения достоверности результатов измерений, проводимых с  использованием АСН ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS, разрабатываются и реализуются в рамках испытаний средств измерений в целях утверждения типа (работ по определению метрологических и технических характеристик однотипных средств измерений), а в дальнейшем реализуются в рамках поверки средств измерений (совокупности операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям).

в части отнесения проводимых этими устройствами измерений к СГРОЕИ, и как следствие необходимости проведения утверждения типа СИ для этих устройств и последующих периодических поверок эксплуатируемых АСН?
Ответ прошу дать с учетом положений ч.2 ст.53 "Договора о Евразийском экономическом союзе" (Подписан в г. Астане 29.05.2014) (ред. от 08.05.2015) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.02.2017)

Цитата

 

Статья 53 Обращение продукции и действие технических регламентов Союза

1. Продукция, выпускаемая в обращение на территории Союза, должна быть безопасной.
Правила и порядок обеспечения безопасности и обращения продукции, требования к которой не установлены техническими регламентами Союза, определяются международным договором в рамках Союза.

2. Продукция, в отношении которой вступил в силу технический регламент Союза (технические регламенты Союза), выпускается в обращение на территории Союза при условии, что она прошла необходимые процедуры оценки соответствия, установленные техническим регламентом Союза (техническими регламентами Союза).

Государства-члены обеспечивают обращение продукции, соответствующей требованиям технического регламента Союза (технических регламентов Союза), на своей территории без предъявления дополнительных по отношению к содержащимся в техническом регламенте Союза (технических регламентах Союза) требований к такой продукции и без проведения дополнительных процедур оценки соответствия.

 

и ст.4 и 9 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"

Цитата

 

Статья 4. Международные договоры Российской Федерации

Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, то применяются правила международного договора.

 

Содержатся ли в "Договоре о Евразийском экономическом союзе" какие либо "иные правила", регламентирующие использования средств измерений для измерения в СГРОЕИ, которые применяются вместо требований статьи 9 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"?

Или в случае проведения измерений в СГРОЕИ в отношении АСН продолжает действовать статья 9 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" согласно ответа Росстандарта 417-ОГ/4 от 29.03.2017?

Ответ

d588f6b685b2.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
  • Специалисты

Выкладываю любопытную статью Лукашова ЮЕ о внесении изменений в МП и об их актуализации - см. https://cloud.mail.ru/public/5suf/CZoTEpd4U

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Выкладываю любопытную статью Лукашова ЮЕ о внесении изменений в МП и об их актуализации - см. https://cloud.mail.ru/public/5suf/CZoTEpd4U

Вроде то же самое ?

В скане №2 2017   по ссылке  http://metrologu.ru/html/Stati/zakonodatelctvo/metodiki-poverki-problems.html?page=1     "Главный метролог" №2  2016 г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ФГУП СТАНДАРТИНФОРМ: Работы по международной стандартизации: издан регламентирующий ГОСТ Р

22.08.2017

Вышел из печати национальный стандарт ГОСТ Р 57564—2017 «Организация и проведение работ по международной стандартизации в Российской Федерации».

Документ описывает принципы взаимодействия Национального органа Российской Федерации по стандартизации (Росстандарта) с международными организациями по стандартизации (ИСО, МЭК), вводит термины и определения, в том числе РосИСО – Российский комитет-член ИСО и РосМЭК – Российский национальный комитет по участию в МЭК, регламентирует участие Росстандарта в работе международных технических комитетов и подкомитетов (ТК/ПК ИСО или МЭК).

Помимо ряда изменений, касающихся процедур разработки публикаций в рамках ТК ИСО и ТК МЭК, а также подкомитетов (ПК ИСО, ПК МЭК), в стандарте описаны процедуры разработки документов совместными проектными ТК в соответствии с частью 1 Директив ИСО/МЭК «Процедуры технической работы» (2016) с Дополнением ИСО к Директивам ИСО/МЭК «Специальные процедуры ИСО» (2016) и Дополнением МЭК к Директивам ИСО/МЭК «Специальные директивы МЭК» (2016).

Документ содержит информацию о стадиях разработки и порядке представления позиции (голосования) по проектам международных стандартов, описывает ускоренную процедуру принятия стандартов ИСО и МЭК, а также ведение секретариатов ТК и ПК ИСО и МЭК.

ГОСТ Р 57564–2017 вводится впервые, утвержден в конце июля текущего года и вступит в действие 1 декабря 2017 года.

Разработчик – Всероссийский научно-исследовательский институт стандартизации и сертификации в машиностроении. ФГУП «Стандартинформ» ведет секретариат МЭК/ТК 1 «Терминология».

Приобрести стандарт можно в территориальных представительствах ФГУП «Стандартинформ» http://www.gostinfo.ru/pages/About/filials/ и интернет-магазине стандартов http://www.standards.ru/default.aspx.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 февраля 2017 г. по электронной почте получено письмо, содержащее следующий ответ Росстандарта от 17.02.2017 № 198-ОГ/03:
53684_900.jpg
Письмо Росстандарта является ответом на моё обращение от 16 января 2017 г. с просьбой разъяснить требованиями какого стандарта следует руководствоваться при идентификации проводников: ГОСТ Р 50462−2009 или ГОСТ 33542−2015 (см. http://y-kharechko.livejournal.com/18503.html ).

Заключение. Факт одновременного действия нового ГОСТ 33542−2015 и старого ГОСТ Р 50462−2009 свидетельствует об отсутствии надлежащей организации работ в области стандартизации. Более того, до сих пор действуют ГОСТ 12.2.007.0 (см. http://y-kharechko.livejournal.com/27537.html ) и ПУЭ 7-го изд. (см. http://y-kharechko.livejournal.com/24573.html ), требования которых противоречат и ГОСТ 33542, и ГОСТ Р 50462.

 

В начале августа 2017 г. на сайте Международной электротехнической комиссии опубликован новый стандарт МЭК 60445:2017 «Основополагающие принципы и принципы безопасности для интерфейса «человек-машина», выполнение и идентификация. Идентификация выводов оборудования, концов проводников и проводников» (IEC 60445 «Basic and safety principles for man-machine interface, marking and identification - Identification of equipment terminals, conductor terminations and conductors»). О проекте стандарта см. http://y-kharechko.livejournal.com/30948.html . В России с 1 октября 2016 г. действует ГОСТ 33542 (см. http://y-kharechko.livejournal.com/18503.html , http://y-kharechko.livejournal.com/27239.html ), который разработан на основе стандарта МЭК 60445:2010.
В таблице A.1 «Цвета, буквенно-цифровые обозначения и графические символы, применяемые для идентификации проводников и выводов» одноимённого приложения A приведена следующая обобщённая информация об идентификации проводников и выводов электрооборудования

https://ic.pics.livejournal.com/y_kharechko/76305212/70301/70301_1000.png

В стандарт МЭК 60445:2017 включены новые требования, которых не было в стандарте МЭК 60445:2010. Положительный полюсный проводник предписано обозначать красным цветом, отрицательный полюсный проводник – белым цветом, функциональный заземляющий проводник – розовым цветом. Согласно ГОСТ 33542 положительный полюсный проводник обозначают коричневым цветом, отрицательный полюсный проводник – серым цветом.

т.е будет и новая редакция ГОСТ 33542 ?

 

01 августа 2017 г. по электронной почте получено письмо, содержащее следующий ответ Росстандарта от 01.08.2017 № 12620-ОМ/03:
68625_1000.png
Письмо Росстандарта является ответом на моё обращение от 27.06.2017 с просьбой разъяснить информацию ГОСТ 29322–2014 (см. http://y-kharechko.livejournal.com/48775.html ).
При издании ГОСТ 29322 были допущены отступления от подготовленной мной окончательной редакции проекта стандарта, что привело к появлению в нём ошибок (см. http://y-kharechko.livejournal.com/48469.html).

Заключение. ТК 016 принято решение о пересмотре ГОСТ 29322. Его основной целью является внесение «поступивших в адрес ТК 016 предложений и замечаний от заинтересованных лиц», которое сведётся к замене значений стандартных напряжений 230, 400, 690 В значениями 220, 380, 660 В. Таким образом, в нашей стране будет нормативно «законсервировано» техническое несовершенство низковольтных распределительных электрических сетей.

 

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://malina.am/material/2017/8/29/inzhiniring 

«У посредников появилась мода называть себя «инжиниринговыми компаниями»»

  С сентября 2017 года вступает в силу документ, утверждающий национальный стандарт «Инжиниринг: терминология и основные понятия в области инжиниринга»....ГОСТ Р 57306-2016 http://docs.cntd.ru/document/1200143273

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
  • 4 недели спустя...

На сайте Росстандарта опубликован текст нового межгосударственного стандарта по выражению неопределенности измерений. Скачал, отредактировал, преобразовал в pdf.

Планируется серия стандартов.

Текст идентичен ГОСТ Р 54500.1-11 кроме приложения ДБ, которого в российском стандарте нет. 

 

ГОСТ 34100.1-17 НИ. Введ в рук-во по выр НИ.pdf

Изменено пользователем efim
контрасность уменьшил
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
В ‎11‎.‎10‎.‎2017 в 09:37, efim сказал:

На сайте Росстандарта опубликован текст нового межгосударственного стандарта по выражению неопределенности измерений. Скачал, отредактировал, преобразовал в pdf.

Планируется серия стандартов.

Текст идентичен ГОСТ Р 54500.1-11 кроме приложения ДБ, которого в российском стандарте нет. 

 

ГОСТ 34100.1-17 НИ. Введ в рук-во по выр НИ.pdf

Появились новые, у кого есть время скачать?

ГОСТ 34100.3.1-2017

Неопределенность измерения. Часть 3. Руководство по выражению неопределенности измерения. Дополнение 1. Трансформирование распределений с использованием метода Монте-Карло

84 Принят

ГОСТ 34100.3.2-2017

Неопределенность измерения. Часть 3. Руководство по выражению неопределенности измерения. Дополнение 2. Обобщение на случай произвольного числа выходных величин

78 Принят

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

На сайте РОССТАНДАРТа опубликован текст:

Обозначение ГОСТ                                   ГОСТ Р 50779.60-2017

Наименование на русском языке                   Статистические методы. Применение при проверке квалификации посредством межлабораторных испытаний

Наименование на английском языке                  Statistical methods. Use in proficiency testing by interlaboratory comparison

Дата введения в действие                                   01.12.2018

Код                                                                        ОКС03.120.30

Количество страниц                                             90

Статус                                                                   Принят

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

https://www.kommersant.ru/doc/3473732

Цитата

... в октябре Банк России анонсировал работу над проектом "Помощник ОСАГО". Мобильное приложение позволит фотографировать обстоятельства аварии и заполнять документ о ДТП в электронном виде, бумажное извещение больше не потребуется. Подтверждение согласия водителей с описанием обстоятельств ДТП (а это одно из главных условий европротокола) будет фиксироваться электронной подписью, рассказали "Ъ" в ЦБ, все данные будут проверяться по базам данных в онлайн-режиме.

В ЦБ создана рабочая группа, куда вошли представители Минкомсвязи, МВД, РСА, страховщиков, они занимаются подготовкой необходимых изменений в законодательство. Кроме того, в 2018-2019 годах в Москве (приложению нужен хороший интернет-сигнал) планируется провести пилотное тестирование новинки в реальных условиях.

Страховщики пока с опаской относятся к этой идее, хотя понимают неизбежность реформ. "Подтверждения согласия водителей простой электронной подписью недостаточно,— поясняют в РСА.— Необходима авторизация в приложении через Единую систему идентификации и аутентификации — ЕСИА (используется для доступа к порталу госуслуг.— "Ъ")". Кроме того, считают страховщики, нужно будет законодательно закрепить статус электронного извещения о ДТП, поскольку бумажная его версия сейчас является "юридически значимым документом, служащим основанием для выплаты компенсации".

Пока ЦБ обсуждает перспективные разработки, РСА пытается заставить работать существующие опции в области европротокола. Например, для того, чтобы оформить по упрощенной процедуре ДТП в Москве, Подмосковье, Ленинградской области, Санкт-Петербурге и претендовать на выплату до 400 тыс. руб., в машинах должны быть установлены устройства, замеряющие координаты и силу удара. Но за три года внятные требования к приборам так и не появились, в результате страховщики признали норму нерабочей.

С 1 января 2017 года по решению правительства все машины, выходящие с конвейеров в стране или ввозимые, оснащаются терминалами АО ГЛОНАСС. Это оператор системы оповещения об авариях ЭРА-ГЛОНАСС. Устройство фиксирует удар, немедленно передает всю информацию оператору, и тот вызывает экстренные службы на место аварии. Страховщикам нужно, чтобы терминалы фиксировали и небольшие толчки при мелких ДТП и передавали информацию о них в РСА. Страховщики уже договорились об этом с представителями АО ГЛОНАСС. По итогам договоренностей утверждены новые ГОСТы с требованиями к терминалам и новые правила процедуры оформления аварий.

Предполагается, что в течение 10 минут после аварии водитель должен будет нажать кнопку на терминале (для подтверждения страхового случая), затем сфотографировать место аварии с разных ракурсов (с помощью приложения), не забыв при этом заполнить бумажное извещение. В течение пяти дней документы следует отправить страховщику и ждать возмещения ущерба. Такая возможность появится с 1 января 2018 года.

Впрочем, вряд ли такая практика станет популярной.

Вероятность того, что в ДТП попадут две машины с терминалом ЭРА-ГЛОНАСС, очень низкая, говорит координатор движения "Синие ведерки" Петр Шкуматов. Приборами оборудовано чуть более 1 млн транспортных средств на всю страну. Как оформлять аварию, если терминал есть только в одной из столкнувшихся машин, тоже не понятно: вопрос этот до конца "не урегулирован", признается начальник управления методологии урегулирования убытков РСА Андрей Маклецов. Кроме того, новая процедура не будет бесплатной для водителя. Сейчас терминалы умеют фиксировать только сильные удары при тяжелых ДТП, пояснил "Ъ" генеральный конструктор--директор по эксплуатации системы ЭРА-ГЛОНАСС Михаил Кораблев. "Устройства надо будет дооборудовать новыми блоками и произвести перепрошивку,— рассказал он.— Мы ведем переговоры с производителями терминалов о том, как все это сделать удобным для пользователя способом. Возможно, в определенных случаях водитель и сам сможет установить нужные блоки. Но иногда бортовые устройства устанавливают в труднодоступные места автомобиля — без сервиса туда не добраться". Стоимость услуги модернизации еще не определена.
...

Что думают метрологи насчет указанных СИ координат и силы удара?
Требуется ли утверждение их типа и периодическая поверка (в отношении датчиков удара, по GPS вопрос обсуждается в профильной теме) ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, UNECE сказал:

Что думают метрологи насчет указанных СИ координат и силы удара?
Требуется ли утверждение их типа и периодическая поверка (в отношении датчиков удара, по GPS вопрос обсуждается в профильной теме) ?

Думаю, что должны, ведь прибор должен дать информацию на основании которой впоследствии можно точно установить место и время аварии. Что может потребоваться в суде по поводу размера компенсации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

место и время - это вторичные данные, к ним вопросов особо нет.
Но вот с данными об ускорениях при ударе есть вопрос. Например установщики сигнализаций весьма внимательно подходят к установке охранных устройств - крепление в определенном положении непосредственно к кузову, чтобы обеспечить адекватную реакцию.

То есть СК будут опираться на информацию об ускорениях ТС при ДТП и перед ним, без подтверждения метрологической достоверности этих данных?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, UNECE сказал:

То есть СК будут опираться на информацию об ускорениях ТС при ДТП и перед ним, без подтверждения метрологической достоверности этих данных?

Некоторым трудно понять, что страховую компанию интересует не сила удара, а факт. И если факт удара и координаты совпадают с местоположением отраженным в протоколе, то вопросов возникать не должно. А вот если стукнулись в одном месте, а протокол на другом конце города, тут уж вопросы появились

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, UNECE сказал:

https://www.kommersant.ru/doc/3473732

Что думают метрологи насчет указанных СИ координат и силы удара?
Требуется ли утверждение их типа и периодическая поверка (в отношении датчиков удара, по GPS вопрос обсуждается в профильной теме) ?

А в перечне измерений от МВД про это что нибудь есть? Пока к этим измерениям не установят обязательных требовпний, они не в сфере, а значит можно не утверждать и не поверять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю это применение к МВД отношения не имеет.
Речь идет об установлении обстоятельств ДТП (виновности) для страховых выплат.
А судить в спорных случаях они (СК) будут по маневрированию ТС перед ДТП 

Изменено пользователем UNECE
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, UNECE сказал:

Думаю это применение к МВД отношения не имеет.
Речь идет об установлении обстоятельств ДТП (виновности) для страховых выплат.
А судить в спорных случаях они (СК) будут по маневрированию ТС перед ДТП 

А страховые под какой пункт сферы попадают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Ника сказал:

А страховые под какой пункт сферы попадают?

Не могу пока сказать, но на мой взгляд для юридически значимых выводов должно применяться утвержденное и поверенное СИ, если быть оследовательным

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здесь сообщение:

ISO/IEC 17025:2017: ключевые отличия от ISO/IEC 17025:2005

28 Октября 2017, Суббота

Новая версия стандарта ISO 17025 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» находится на завершающей стадии подготовки.  Документ должен заменить стандарт ISO/IEC 17025:2005 (в российской редакции – ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009). Работа над новой версией стандарта ведется с 2015 года и учитывает все технические разработки и изменения в сфере лабораторных испытаний и калибровки, произошедшие за последние 10-12 лет.

Ключевыми отличиями нового стандарта от старого станут:

  1. Внедрение процессного подхода, который уже используется в других стандартах ISO, в том числе ISO 9001, ISO 15189, ISO/IEC 17021-1.
  2. Включение главы об использовании в лабораториях компьютерных систем, ведению электронных записей, подготовке цифровых результатов и отчетов.  
  3. Включение главы о риск-ориентированному мышлении в соответствии с новым стандартом ISO 9001:2015, описывающем требования к системам менеджмента качества.
  4. Усовершенствованная терминология, в которой учтен повсеместный переход лабораторий от бумажного к электронному документообороту.
  5. Новая структура для объединения стандарта ISO 17025 с другими стандартами системы ИСО/МЭК, касающимися системы соответствия (в том числе стандартов ISO/IEC 17000).
  6. Пересмотренная область применения для максимального охвата всех видов лабораторной деятельности.  

Когда нужно будет перейти на новую версию стандарта?

На новую версию стандарта ISO 17025 нужно будет перейти в течение 3 лет с момента опубликования официального российского перевода документа. По окончании этого срока сертификация лабораторий по стандарту 2005 году будет признана недействительной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...