Перейти к контенту

Испытания по ТУ


19 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте уважаемые метрологи!

нужна ваша помощь ситуация такая!

мы на предприятии изготавливаем радиотехнические приборы для военных, потом эти приборы прогоняем по ТУ с использованием большого количества различных измерительных приборов ( в основном генераторы)

вопрос

мы решили сделать плату с использованием ПЛИС для формирование всех сигналов, которые необходимы для прогонки наших приборов по ТУ. Т.е мы используемые генераторы запрограммировали в ПЛИС.

вопрос возможно сделать нашу плату как не стандартное оборудование и использовать вместо генераторов прошлого века, а новые никто не хочет покупать, пока все генераторы полностью не развалятся 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
11 минут назад, basoy сказал:

 

вопрос возможно сделать нашу плату как не стандартное оборудование и использовать вместо генераторов прошлого века, а новые никто не хочет покупать, пока все генераторы полностью не развалятся 

ГОСТ 8.326 Нестандартизованнные средства измерений отменен с октября 1998 года....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, basoy сказал:

Здравствуйте уважаемые метрологи!

нужна ваша помощь ситуация такая!

мы на предприятии изготавливаем радиотехнические приборы для военных, потом эти приборы прогоняем по ТУ с использованием большого количества различных измерительных приборов ( в основном генераторы)

вопрос

мы решили сделать плату с использованием ПЛИС для формирование всех сигналов, которые необходимы для прогонки наших приборов по ТУ. Т.е мы используемые генераторы запрограммировали в ПЛИС.

вопрос возможно сделать нашу плату как не стандартное оборудование и использовать вместо генераторов прошлого века, а новые никто не хочет покупать, пока все генераторы полностью не развалятся 

Как вариант только если сделать его испытательным оборудованием с изготовлением комплекта документов и аттестацией. По критериям он должен подходить, так как создает условия для испытаний и является целостным объектом, который может быть аттестован. Вопрос лишь в том, что по результатам ваших испытаний вы должны получить и являются ли ваши испытания поверкой или калибровкой или это только функциональные испытания.

Изменено пользователем Tresh63
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, basoy сказал:

вопрос возможно сделать нашу плату как не стандартное оборудование и использовать вместо генераторов прошлого века, а новые никто не хочет покупать, пока все генераторы полностью не развалятся 

А есть у Вас СИ, которыми можно контролировать воспроизводимые параметры этой платы в процессе проверки по ТУ?

Если да, тогда переведите плату в разряд индикаторов, а правильными и поверенными СИ контролируйте процесс.

Вообще если вы работаете для военных, то работаете по ГОСТ РВ 0015-002. А он предполагает использование поверенных СИ, испльзуемых при контроле параметров в процессе сдачи продукции. Либо индикаторы или средства контроля.

Ну или как писал Алексей Александрович выше - это сделать плату ИО. Но нужно найти соответствующую экспертную организацию, которая работает в оборонке.

Изменено пользователем trend22
добавил
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Какие индикаторы? 

Какое ИО ???

1 час назад, basoy сказал:

мы на предприятии изготавливаем радиотехнические приборы для военных

И для этого ранее делались различные стенды и системы технологические.... и конечно всё это шло по ГОСТ 8.326...   и конечно через аттестацию... и дальнейшую поверку...

Военные опомнились.. вернув стенды и НСИ которые были выпущены до 1993 года..   

А о новом они не подумали.... 

И теперь для них - всё в реестр  , как единичное производство.

Пы.Сы.

40 лет прошло... а воз и ныне там..

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
дополнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Какие индикаторы? 

Какое ИО ???

И для этого ранее делались различные стенды и системы технологические.... и конечно всё это шло по ГОСТ 8.326...   и конечно через аттестацию... и дальнейшую поверку...

Военные опомнились.. вернув стенды и НСИ которые были выпущены до 1993 года..   

А о новом они не подумали.... 

И теперь для них - всё в реестр  , как единичное производство.

Пы.Сы.

40 лет прошло... а воз и ныне там..

изготавливаем радиотехнические приборы для военных, не факт что это СИ) зачем тогда проверять их работу по СИ и эталонам? У меня может радарный комплекс, чем не радиотехнический прибор, но я могу проверить его соответствие по своему стенду сделанному под его проверку и аттестованному, разве нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 часа назад, basoy сказал:

эти приборы прогоняем по ТУ

Если Вы имеете ввиду приемо-сдаточные испытания с участием ВП, то это головная боль, а если просто технологический прогон, то все в ваших руках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
59 минут назад, Tresh63 сказал:

У меня может радарный комплекс, чем не радиотехнический прибор

ПрелесТно! 

Что выдает на Табло радарный комплекс ? Правильно хоть какое то место положение цели! Т.е измерительную информацию. 

1 час назад, Tresh63 сказал:

аттестованному, разве нет?

Чё? Таки будете говорить что это ИО? 

А по другому аттестовать ничего не получится....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

ПрелесТно! 

Что выдает на Табло радарный комплекс ? Правильно хоть какое то место положение цели! Т.е измерительную информацию. 

Чё? Таки будете говорить что это ИО? 

А по другому аттестовать ничего не получится....

Я конечно все понимаю, но разве он при этом становится средством измерения? Или это средство контроля? В общем нужно читать ТУ и изучать ГОСТ РВ, там уже определяться какую функцию выполняют ваши приборы и чем их контролировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все зависит от методик проверки Вашего изделия по ТУ, его назначения, и ВПшников.

Я бы рассмотрела возможность разработки этой платы как АСК или КПА (в авиации иногда прокатывает), их в свою очередь придется проверить с помощью СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Tresh63 сказал:

конечно все понимаю, но разве он при этом становится средством измерения?

Постойте-ка. А разве при приемке Вашего радара по ТУ никакие СИ и ИО не применяются? Вы, видимо, не совсем поняли суть вопроса

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Dom3n3c сказал:

Постойте-ка. А разве при приемке Вашего радара по ТУ никакие СИ и ИО не применяются? Вы, видимо, не совсем поняли суть вопроса

Одно дело необходимость применять СИ, другое дело возможность применять ИО (стенд). У ТС вопрос в том что он не может купить новые СИ, сделать из стенда СИ, тоже маловероятно, вот обсуждаем вопрос о возможности обойтись аттестацией данной платы в качестве генератора сигналов, создающего условия и аттестации в качестве ИО. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
51 минуту назад, Tresh63 сказал:

Одно дело необходимость применять СИ, другое дело возможность применять ИО (стенд). У ТС вопрос в том что он не может купить новые СИ, сделать из стенда СИ, тоже маловероятно, вот обсуждаем вопрос о возможности обойтись аттестацией данной платы в качестве генератора сигналов, создающего условия и аттестации в качестве ИО. 

Верной дорогой идете товарищи! (С)

Нужно сделать решительный шаг.

Что есть испытания для утверждения типа СИ? Правильно - испытания на соответствие ТУ!  Значит всё что применяется при этих испытаниях - ИО!

Что есть пОверка? Правильно - испытания на соответствие ОТ. Которое составлено по ТУ.

Отсюда - всё что применяется при поверке ...ИО!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Что есть испытания для утверждения типа СИ? Правильно - испытания на соответствие ТУ!

Разве? А не на соответствие программы и методики испытаний?

 

1 час назад, Tresh63 сказал:

от обсуждаем вопрос о возможности обойтись аттестацией данной платы в качестве генератора сигналов, создающего условия и аттестации в качестве ИО

Я почему-то подумал, что Вы говорите приняли за СИ (ИО) испытуемое изделие. Ошибочка :thankyou:

57 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

вопрос о возможности обойтись аттестацией данной платы в качестве генератора сигналов, создающего условия и аттестации в качестве ИО.

 А в чем проблема? Плата - это техническое устройство? - Техническое устройство. Плата воспроизводит условия испытаний? Воспроизводит. По всем критериям подходит.

Изменено пользователем Dom3n3c
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Dom3n3c сказал:

Разве? А не на соответствие программы и методики испытаний?

 

Я почему-то подумал, что Вы говорите приняли за СИ (ИО) испытуемое изделие. Ошибочка :thankyou:

 А в чем проблема? Плата - это техническое устройство? - Техническое устройство. Плата воспроизводит условия испытаний? Воспроизводит. По всем критериям подходит.

У нас оформлено как технологическое приспособление( ну не плата. а другое)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Dom3n3c сказал:

Разве? А не на соответствие программы и методики испытаний?

Ага... программа испытаний составляется на основе ТУ.... методики испытаний  на основании того что написано в ТУ. 

Какая  прелесТь....

Или Вы начнете требовать от испытуемого СИ "чуть больше" того что у него записано в ТУ???

Только что, Dom3n3c сказал:
51 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

вопрос о возможности обойтись аттестацией данной платы в качестве генератора сигналов, создающего условия и аттестации в качестве ИО.

 А в чем проблема? Плата - это техническое устройство? - Техническое устройство. Плата воспроизводит условия испытаний? Воспроизводит. По всем критериям подходит.

У Вас случайно получилось что стали отвечать не на моё послание.... Тем не менее отвечу Вам.

Генератор Г4-164  - техническое устройство? - Техническое устройство. Состоит из нескольких печатных плат? - состоит. Плата - это техническое устройство? - Техническое устройство.

Генератор воспроизводит условия испытаний для  радиостанции? Воспроизводит! Значит Г4-164 есть ИО! И ничего более!!! Утверждение типа и поверка не нужны. Только аттестация как ИО.

Это касается всех генераторов групп Г3-...Г4-...Г5-...Г6-...Г7-...Г9-...

Пы.Сы. 

Обозначения групп Г2-... и Г8-... не применяются с 01.01.87г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Что есть пОверка? Правильно - испытания на соответствие ОТ. Которое составлено по ТУ.

Ну это мы обсуждали лет пять назад, если не больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ага... программа испытаний составляется на основе ТУ

а если это СИ единичного производства и ТУ как таковых нет? А если это импортное оборудование и у них так же нет ТУ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Dom3n3c сказал:

а если это СИ единичного производства и ТУ как таковых нет?

В СССР... оЙ простите...в РФ такого быть не может!  

Отсутствие хоть чернового варианта ТУ означает только одно - ОТСУТСТВИЕ самого технического изделия!

Только что, Dom3n3c сказал:

А если это импортное оборудование и у них так же нет ТУ?

ТУ по ихуему - Спецификация!

Вот любопытно... а на что Вы будете испытывать  импортное оборудование не зная Спецификации на него?  Пол палец потолок?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...