Расчёт массы серной кислоты и едкого натра в резервуарах

[Che 0]

Добрый день.

Кто нибудь сталкивался с определением погрешности измерения массы серной кислоты или едкого натра в резервуарах. Какой ГОСТ применим к выполнению расчётов массы данных веществ и к расчёту погрешности данных измерений?

На сколько я понимаю ГОСТ Р 8.785-2012 и ГОСТ Р 8.587-2019 не применимы, от чего отталкиваться при расчётах, взять банальную формулу объём на плотность?)

 

[Tresh63 118]

15 часов назад, Che сказал:

Добрый день.

Кто нибудь сталкивался с определением погрешности измерения массы серной кислоты или едкого натра в резервуарах. Какой ГОСТ применим к выполнению расчётов массы данных веществ и к расчёту погрешности данных измерений?

На сколько я понимаю ГОСТ Р 8.785-2012 и ГОСТ Р 8.587-2019 не применимы, от чего отталкиваться при расчётах, взять банальную формулу объём на плотность?)

 

Для начала вам нужно определиться будет ли это сферой ГРОЕИ, есть ли значения установленной погрешности для ваших измерений массы, есть ли необходимость наличия методики измерений? Нужно ли вам проводить утверждение типа резервуара или системы в целом. Исходя из этих ответов у вас появится понимание по какому пути идти. Это может быть просто индивидуальная методика измерений, написанная в соответствии с требованиями ТЗ по установленным измеряемым параметрам и применяемым СИ, которую вы в дальнейшем аттестуете, либо возможно у вас есть уже какая-то система измерений, где изготовитель предусмотрел измерения в резервуарах различных сред и у него погрешность уже нормирована. Вне сферы ГРОЕИ можно изложить методику измерений в документе, например в виде технической документации или в виде стандарта организации, тогда аттестация не потребуется, а специалисты будут иметь документ, по которому проводить измерения.

[Che 0]

2 часа назад, Tresh63 сказал:

Для начала вам нужно определиться будет ли это сферой ГРОЕИ, есть ли значения установленной погрешности для ваших измерений массы, есть ли необходимость наличия методики измерений? Нужно ли вам проводить утверждение типа резервуара или системы в целом. Исходя из этих ответов у вас появится понимание по какому пути идти. Это может быть просто индивидуальная методика измерений, написанная в соответствии с требованиями ТЗ по установленным измеряемым параметрам и применяемым СИ, которую вы в дальнейшем аттестуете, либо возможно у вас есть уже какая-то система измерений, где изготовитель предусмотрел измерения в резервуарах различных сред и у него погрешность уже нормирована. Вне сферы ГРОЕИ можно изложить методику измерений в документе, например в виде технической документации или в виде стандарта организации, тогда аттестация не потребуется, а специалисты будут иметь документ, по которому проводить измерения.

Добрый день. 

Измерения не попадают в сферу ГРОЕИ. Но в СТП Заказчика указаны выше приведённые ГОСТы(ГОСТ Р 8.785-2012 и ГОСТ Р 8.587-2019) и их необходимо брать за основу при расчётах. Опять же ни один из них полноценно не применим. Выбран косвенный метод  статических измерений. Из СИ представлены: датчики уровня, температуры и резервуар с градуировочной таблицей, измерение плотности будет производится в лаборатории. 

Вот и возникает вопрос, какую формулу применить для расчёта массы (её необходимо будет прописать в контроллер ИС) и определения погрешности измерений. В обоих ГОСТах расчёт массы выполняется с дополнительными коэффициентами характерными для измеряемой среды, что касается серной кислоты и едкого натра, таких формул и коэффициентов я найти не смог. 

Разработкой МВИ будет заниматься эксплуатация, у меня задача подобрать формулу расчёта и убедиться, что погрешность не превышает допустимой.

Товарищи метрологи, если кто-то имел подобный опыт, поделитесь пожалуйста

 

Изменено 3 Сентября 2021 пользователем Che

[libra 508]

1 час назад, Che сказал:

измерение плотности будет производится в лаборатории. 

Самая забавная часть методики измерений, не считая отложений.

[libra 508]

1 час назад, Che сказал:

 

Разработкой МВИ будет заниматься эксплуатация, у меня задача подобрать формулу расчёта и убедиться, что погрешность не превышает допустимой.

Взаимоисключающие факторы. Если они разработают, то вбить формулу не составит труда. Не сильно документ OIML R125-98 поможет, но поможет :)

https://www.oiml.org/en/files/pdf_r/r125-e98.pdf

[Che 0]

1 час назад, libra сказал:

Взаимоисключающие факторы. Если они разработают, то вбить формулу не составит труда. Не сильно документ OIML R125-98 поможет, но поможет :)

https://www.oiml.org/en/files/pdf_r/r125-e98.pdf

Спасибо, полезное чтиво)

[Tresh63 118]

6 часов назад, Che сказал:

Добрый день. 

Измерения не попадают в сферу ГРОЕИ. Но в СТП Заказчика указаны выше приведённые ГОСТы(ГОСТ Р 8.785-2012 и ГОСТ Р 8.587-2019) и их необходимо брать за основу при расчётах. Опять же ни один из них полноценно не применим. Выбран косвенный метод  статических измерений. Из СИ представлены: датчики уровня, температуры и резервуар с градуировочной таблицей, измерение плотности будет производится в лаборатории. 

Вот и возникает вопрос, какую формулу применить для расчёта массы (её необходимо будет прописать в контроллер ИС) и определения погрешности измерений. В обоих ГОСТах расчёт массы выполняется с дополнительными коэффициентами характерными для измеряемой среды, что касается серной кислоты и едкого натра, таких формул и коэффициентов я найти не смог. 

Разработкой МВИ будет заниматься эксплуатация, у меня задача подобрать формулу расчёта и убедиться, что погрешность не превышает допустимой.

Товарищи метрологи, если кто-то имел подобный опыт, поделитесь пожалуйста

 

У вас измерительная система утвержденного типа? Или у вас просто рассыпуха датчиков с которых снимаются показания и нет общей системы, которая бы все это объединяла в единое целое? Я так понимаю у вас и системы АСУТП нет пока еще, потому, что никто не знает по какому алгоритму все это должно считаться? Вы я так понимаю как раз являетесь изготовителем данной системы для нужд какого-то заказчика, который в своих стандартах предъявил требования и вы должны их реализовать?