libra 508 Опубликовано 15 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 2 минуты назад, scbist сказал: Так у меня в химической лаборатории и точнее были. Но это под конкретную задачу, а не из спортивного интереса. После введения ГОСТ 53228 а за ним OIML R76 нет теперь весов с погрешностью менее 1 мг, а требования к более высокой точности в методиках измерений остались. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 15 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 6 минут назад, libra сказал: стр 28 Нет. У меня нормальная методика калибровки на испанском, что-ли. Именно калибровки под эгидой еврамета. А Вы привели английский учебник. Это несколько разные вещи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 15 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 6 минут назад, scbist сказал: Кстати, когда смотрел презентацию Питера, которую Данилов выкладывал по G019, все удивлялся. Он там разные классы гирь пробовал и показывал, что толку от этого чуть. Но накрыть весы от ветра упорно не хотел. Он не одинок - меня тут компаратор забраковали. Три дня бился у себя - все идет. Им бы поток воздуха от своего кондиционера убрать и для центрального нагружения гирю одну взять, а не набор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 15 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 1 минуту назад, scbist сказал: Нет. У меня нормальная методика калибровки на испанском, что-ли. Именно калибровки под эгидой еврамета. А Вы привели английский учебник. Это несколько разные вещи. Поправляйтесь скорее! И на работу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 15 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 (изменено) 1 час назад, libra сказал: Один размер измеряли 5 раз. Размах между наибольшим и наименьшим значением. Что Вы имеете ввиду под разными местами мне не понятно. А Вы по-русски можете изъясняться и сформулировать конкретно что измеряли (компонент? деталь?), чем, сколькими СИ и как или только "кичитесь" знанием иностранных языков? Если про места по-простому: в каком месте между "гранями параллельными" "компонента" измеряли? В одном или нескольких"? 1 час назад, libra сказал: Можете арифметически просуммировать составляющие 0,05+0,08+0,08=0,21 могу, правильно посчитали сумму складывать умеете... Только откуда слагаемые взяли, может всё же эти? 2 часа назад, владимир 332 сказал: Грани плоские до 0,005 мм, параллельны с точностью до 0,008 мм и перпендикулярны направляющему краю балки с точностью до 0,008 мм на 25 мм. 0,005 + 0, 008 +0,008 =0,021 "Нолик" не пропустили в каждом из слагаемых? А самое главное в чём смысл-то суммировать Все отклонения формы и расположения ????? Дааааааааа - просто нет слов, одна сплошная арифметика, да и в ней на порядок ошиблись Изменено 15 Сентября 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 15 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 16 минут назад, владимир 332 сказал: одна сплошная арифметика Я ж говорю .... измерение= вычисление! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 15 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: 24 минуты назад, владимир 332 сказал: одна сплошная арифметика Я ж говорю .... измерение= вычисление! энто Да Но арифметика - это только начальная школа А дальше.... алгебра, геометрия, тригонометрия, физика, химия... - старшие классы школы и "выше" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 15 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 33 минуты назад, владимир 332 сказал: А дальше.... алгебра, геометрия, тригонометрия, физика, химия... - старшие классы школы и "выше" Это уже "определение значения величины"... енто "качество". Которое переходит в каличество = смещению... а дальше "качество" никого не интересует. Работаем с количеством! Калибровка СИ по методике поверки... если да же кто то из "зануд" попросил расчет неопределенности... пошлите его по СПМ.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 15 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 2 часа назад, владимир 332 сказал: , чем, сколькими СИ Так это один один из методов повышения точности измерения.. Владимир Орестович любит учебники Орнадского... Двухканальные измерения.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 15 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 13 часов назад, LIBorisi4 сказал: Эти выдержки из ILAC-G8:09/2019 "Руководство по правилам принятия решений и заключениям о соответствии". Почитайте. В чистом виде Калибровка по Методикам поверки! КП - рулит! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 15 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 13 часов назад, LIBorisi4 сказал: Эти выдержки из ILAC-G8:09/2019 "Руководство по правилам принятия решений и заключениям о соответствии". Почитайте. В чистом виде то что сейчас А.А.Данилов применяет в своем ЦСМ при проведении поверки ... запас в 20 %. И то что КП требует от производителя при первичной поверке. Пы.Сы. ИМХО! Все темы по неопределенности нужно переносить в Пятницу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 15 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2021 16 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: В чистом виде то что сейчас А.А.Данилов применяет в своем ЦСМ при проведении поверки ... запас в 20 %. .. Все время забываю на каком основании этот "запас". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 6 часов назад, AtaVist сказал: Все время забываю на каком основании этот "запас". Это то что требуют многие ГОСТы от производителя при выпуске.. т.е. при первичной поверке. В теме ссылки по манометрам приведены. Также на МИ по манометрам. Я же говорил и про ГОСТ 22261. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 241 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 6 часов назад, AtaVist сказал: Все время забываю на каком основании этот "запас". Как я помню - из-за "неопределенности" (неточности) эталона, что бы случайно не признать негодное годным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 495 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 3 минуты назад, Ника сказал: Как я помню - из-за "неопределенности" (неточности) эталона, что бы случайно не признать негодное годным. А, если таким образом забракуете годное? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 7 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: В чистом виде Калибровка по Методикам поверки! Когда коту делать не чего..... А Вы все схожесть ищите. Где Вы видите методики поверки или калибровки? Это лишь правило принятия решения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 23 минуты назад, LIBorisi4 сказал: Это лишь правило принятия решения. Так об этом и разговор... там в методиках поверки есть запись - "Результаты поверки считаются положительными если..." Почешите у себя ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 33 минуты назад, Lavr сказал: А, если таким образом забракуете годное? Какое же оно годное... когда запаса нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 50 минут назад, Ника сказал: Как я помню - из-за "неопределенности" (неточности) эталона, что бы случайно не признать негодное годным. В таком случае это не основание, а произвол. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 241 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 12 минут назад, AtaVist сказал: В таком случае это не основание, а произвол. Если это прописано в методике, это основание, а не произвол. Вот если в методике нет этой фразы, а вы бракуете СИ, у которого показания близки или на границе поля допуска - вот это уже произвол. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 3 минуты назад, Ника сказал: Если это прописано в методике, это основание, а не произвол. .. Насколько понимаю, речь как раз о том, что в мп этого нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 241 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 1 час назад, Lavr сказал: А, если таким образом забракуете годное? Каким образом? Если полученное значение точно находится внутри интервала поля допуска, с "запасом". Вот при пограничных значениях уверенности нет. Поэтому такое си лучше забраковать и отремонтировать, что бы его хватило на следующее мпи. Но если в методике этого нет, то это произвол. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 241 Опубликовано 16 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 1 минуту назад, AtaVist сказал: Насколько понимаю, речь как раз о том, что в мп этого нет Насколько я поняла, речь про манометры, у которых это есть. А так, я в теории не сильна, но что там пишут про ошибки 1 и 2 рода?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 Ну да. Выпустили из производства изделие, а через неделю его параметры ушли за все пределы. Главное, за вороты выпихнуть, а там потребитель разберётся. Это уже будет его головная боль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 16 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2021 Есть такая штука, называется теория отказов. Мы, например, до предявленя ОТК ставим все изделия на двухсуточный прогон в теплушку. Пусть отказ произойдет у нас, а не у потребителя. Есть же графики. Первое время поток отказов высокий, потом сглаживается и годами изделие работает без проблем. Далее уже идёт износ и поток отказов опять начинает расти. Все уже давно изучено. Объем первичной поверки всегда отличался от периодической и нормы были жёстче. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
469 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.