Перейти к контенту

Неопределенность


469 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты
11 минут назад, Lavr сказал:

К чему заказчик скажет, к тому и будете прослеживать измерение.

Так что там про радиотехнические измерения? К чему я должен проследить?

А по поводу измерения глубины залегания  трубопровода я должен буду проследить к "1 мой ковш экскаватора"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 468
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

Это я заказчик измерения, а Вы исполнитель.

 

1 час назад, Lavr сказал:

И не надо со мной спорить по поводу моего заказа. Я лучше знаю, что мне нужно. 

 

1 час назад, Lavr сказал:

но есть требование заказчика. К чему заказчик скажет, к тому и будете прослеживать измерение.

Вот простите не смог удержаться по поводу этих посланий!

Сразу чуаствуется - Мужчина! Офицер! "Ну настоящий полковник!".

Попробуйте всё то же измерние провести со стороны Исполнителя... просто попробуйте! 

Только не по принцыпу - " Есть!товарищь командир!" 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

У ваших столбиков нет никакого другого смысла, кроме обозначения местоположения точки.

Обозначения границы участка.

1 час назад, Lavr сказал:

Можно назвать координаты точки, а можно сказать, что точка там, где столбик и это равносильно.

Отнюдь. Координаты точки имеют значение для постановки на кадастровый учет, а столбик в документ не занесешь. В документ можно только конкретные записать цифры - значения измеряемых величин.

1 час назад, Lavr сказал:

И то и другое - это значение местоположения (информация о местоположении).

Нет. Точка стояния столбика это измеряемая величина, не значение, а описание измеряемой величины, а координаты выраженные в заранее оговоренных единицах - значения измеряемых величин.

1 час назад, Lavr сказал:

Это я заказчик измерения, а Вы исполнитель.

Ой, да ради Бога!

1 час назад, Lavr сказал:

И как заказчик я Вам сообщаю исходное значение измеряемой величины. Измерение - это, с точки зрения КН, оценка значения величины.

И что мне делать? Если Вы все сами знаете? Зачем я Вам нужен? Вы сообщили мне исходное значение измеряемой величины. Я с Вами согласился, платите мне за то, что я сказал Ок.

1 час назад, Lavr сказал:

И не надо со мной спорить по поводу моего заказа. Я лучше знаю, что мне нужно. 

И не собирался спорить. Я же писал. Вы стоите слева от объекта, а я с фасада. Мы видим разные вещи. То, что для Вас длина, для меня - ширина. Если Вам нужен реальный результат, а не соглашательство, то мы должны одинаково понимать поставленную задачу. В этом и состоит задача описания измеряемой величины.

А цифр, которые можно записать в кадастр, ни Вы, ни я не знаем до того как не установим на столбик какой-нибудь прибор определяющий координаты. В моей голове GPS приемника нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.09.2021 в 09:37, Дмитрий Борисович сказал:
В 24.09.2021 в 08:19, Lavr сказал:

но есть требование заказчика. К чему заказчик скажет, к тому и будете прослеживать измерение.

Вот простите не смог удержаться по поводу этих посланий!

Сразу чуаствуется - Мужчина! Офицер! "Ну настоящий полковник!".

Попробуйте всё то же измерние провести со стороны Исполнителя... просто попробуйте! 

Только не по принцыпу - " Есть!товарищь командир!" 

Понятно. С точки зрения заказчика у Вас уже что-то не сходится. А с точки зрения исполнителя никакой неопределенности быть не может. Здесь работает принцип "Что хотел, то и измерил". Это КП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.09.2021 в 10:12, scbist сказал:

Отнюдь. Координаты точки имеют значение для постановки на кадастровый учет, а столбик в документ не занесешь.

Вы забыли, как столбили свои участки первые переселенцы в Америку? 

 

В 24.09.2021 в 10:12, scbist сказал:

И что мне делать? Если Вы все сами знаете? Зачем я Вам нужен?

Для обеспечения прослеживаемости моего сообщения путем калибровки.

 

В 24.09.2021 в 10:12, scbist сказал:

Вы сообщили мне исходное значение измеряемой величины. Я с Вами согласился, платите мне за то, что я сказал Ок.

Переводчику я плачу за перевод текста на другой язык, а не за то, что он со мной соглашается. Если я захочу, чтобы кто-то подтвердил правильность моих слов, я найду того, кто занимается именно подтверждением правильности, а не переводами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

С точки зрения заказчика у Вас уже что-то не сходится.

Еще раз! У меня всё сходится...  Путем длительной работы над определением - ВСЕГДА!

Только что, Lavr сказал:

Здесь работает принцип "Что хотел, то и измерил". Это КП.

Это не КП! Это безграмотность!  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Вы забыли, как столбили свои участки первые переселенцы в Америку? 

Вите ли дело в чём... тогда не было кадастрового учета.... тогда был "Великий уравнитель" - Кольт!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Для обеспечения прослеживаемости моего сообщения путем калибровки.

О! Таки и хочите быть трутнем?  Только определять? Измерить=калибровать  уже сами никак? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

У меня всё сходится...   - ВСЕГДА!

Так я ж и говорю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вите ли дело в чём... тогда не было кадастрового учета.... тогда был "Великий уравнитель" - Кольт!

Но потом он появился, и в его основе лежали столбики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

О! Таки и хочите быть трутнем?  Только определять? Измерить=калибровать  уже сами никак? 

За что боролись? Вы предлагаете, чтобы я занимался калибровкой вместо того, чтобы поручить это аккредитованной лаборатории?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

вместо того, чтобы поручить это аккредитованной лаборатории?

А причем тут 17025 ?  Сами для своего производства уже никак? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А причем тут 17025 ?  Сами для своего производства уже никак? 

Забыли добавить: "Своего маленького производства у себя на кухне, для себя любимого". Но если при этом надо будет общаться с женой, возникнут неопределенности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Забыли добавить: "Своего маленького производства у себя на кухне

Почему?  Своё может быть даже очень на маленькое...   

Вы видели частные пилорамы? А частные экструдеры?  Частные фабрики по пошиву одежды и обуви?   Или Вы кроме Газпрома ничего не видели? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Но если при этом надо будет общаться с женой, возникнут неопределенности.

Второй случай из жизни Вашей жены...:wall:

Достали женщину?:YES!:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

А с точки зрения исполнителя никакой неопределенности быть не может.

Если верить VIM и Руководству, то неопределенность это свойство результата измерения.

У исполнителя может быть криворукость, у заказчика шизофрения. Это отразится на результате и его качестве, но данные аспекты мы тут не рассматриваем.  Мы же говорим об идеалах.

Вы опять пытаетесь быть оригинальным.

Если исполнитель считает, что неопределенности в результате его измерений нет, то ему в соседнюю палату с Наполеоном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
56 минут назад, Lavr сказал:

Вы забыли, как столбили свои участки первые переселенцы в Америку? 

Вы считаете, что тогда не было ни карт, ни координат? Но местные шерифы как-то отличали участки и следили за соблюдением законов. Почитайте Джека Лондона. Уже тогда не просто вбивали колышки, но и регистрировали участки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

Переводчику я плачу за перевод текста на другой язык, а не за то, что он со мной соглашается.

Это я уже устал комментировать. Заменять слово "измерение" на "перевод"?

Переводить можно с одного знакомого языка на другой знакомый. С незнакомого языка перевести ничего нельзя. Вы не знаете значений произнесенных или написанных слов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

Для обеспечения прослеживаемости моего сообщения путем калибровки.

Опять застрявшая в зубах подмена понятий.

Технологически калибровки и измерение могут совпадать.

Но есть разница. При калибровке вы измеряете величину воспроизводимую эталоном. Эталон воспроизводит известную величину о значении которой мы договорились.

При измерении вы определяете значение величины о которой никто ни с кем не договаривался. Она никому не известна. О ней могут быть только предположения.

При калибровке вы узнаете свойства СИ, чтобы потом применить эти знания для изучения свойств объекта измерения.

Свойства объекта измерений не известны, свойства устройства под названием СИ известны с приблизительно. Вот и возникает неопределенность результата измерений - применения СИ к объекту. Совершенно объективно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...