Перейти к контенту

Поверка в учреждениях здравоохранения


148 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Если учесть, что страна гуляет от католического Рождества до православного Крещения, то времени уже нет.

И под видом полноценного продуманного закона Госдума сразу в трёх чтениях с кучей поправок "с голоса" к Первомайским праздникам примет "что-то".

И тогда мы заживём :YES!:

Вопрос один: КАК ЗАЖИВЕМ????????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

При проверке необходимость поверки этих физиотерапевтических приборов объяснялась наличием в их составе стрелочных или цифровых приборов измерения тока, напряжения и т.п. То есть сам прибор не СИ, но в его составе есть такие компоненты. Как быть в этом случае?

Если есть встроенные СИ, то эти встроенные подлежат поверке. Но лучше их не выковыривать, а сдавать вместе с физиоприборм.

Это то понятно, но как определить наличие измерительной системы. Не на глаз же. Это как то в паспорте указывается?

Именно на глаз. В паспорте может быть ничего не указано. А для надзирающих органов встроенное СИ как лакомство. Замучитесь доказывать, что это индикатор. Любимое занятие искать клеймо на манометре стоматологического компрессора. А он, как правило, импортный и не в реестре. :wink:/>

А что делать, например, с рентген аппаратами? С внешними дозиметрами понятно: снял, отвез, привез и поставил. А вот установлен глубоко дозиметр, так что не достать. Как поверять?

Форумчане,

может Вы знаете есть ли требования СанПин или СЭЗ или еще какие, что обязательно должен в рентгене стоять дозиметр? Можно ли использовать рентгены с камерами, которые вычисляют дозу?

Заранее благодарю

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А что делать, например, с рентген аппаратами? С внешними дозиметрами понятно: снял, отвез, привез и поставил. А вот установлен глубоко дозиметр, так что не достать. Как поверять?

Форумчане,

может Вы знаете есть ли требования СанПин или СЭЗ или еще какие, что обязательно должен в рентгене стоять дозиметр? Можно ли использовать рентгены с камерами, которые вычисляют дозу?

Заранее благодарю

С внешними все не просто. Поверять их надо на установке, т.к. именно она служит источником генерирующего излучения.

Может это пригодится?

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ

И ЭКСПЛУАТАЦИИ РЕНТГЕНОВСКИХ КАБИНЕТОВ, АППАРАТОВ

И ПРОВЕДЕНИЮ РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ

Санитарные правила и нормативы

СанПиН 2.6.1.1192-03

2.8. При разработке новых отечественных, закупке импортных и эксплуатации существующих рентгенодиагностических аппаратов должно быть предусмотрено определение индивидуальных доз облучения пациентов при проведении рентгенологических исследований. В санитарно-эпидемиологическом заключении на рентгеновский аппарат указывается на необходимость (или отсутствие необходимости) комплектации аппарата средствами определения индивидуальных доз облучения пациентов. Методы и средства определения доз облучения пациентов, применяемые для этих целей, должны соответствовать требованиям нормативных и методических документов, утвержденных в установленном порядке.

2.9. При испытаниях эксплуатационных параметров рентгеновских аппаратов и при проведении радиационного контроля, включая определение индивидуальных доз облучения пациентов, используются средства, имеющие действующие свидетельства о поверке. Средства для определения индивидуальных доз облучения пациентов могут быть как автономные, так и введенные в конструкцию рентгеновского аппарата или в АРМ рентгенолога.

2.10. При обращении с рентгеновскими медицинскими аппаратами организации (лечебно-профилактические учреждения, стоматологические клиники, другие юридические лица) обеспечивают:

…………………………….

- проведение индивидуального контроля и учет индивидуальных доз персонала и пациентов. Контроль и учет индивидуальных доз облучения осуществляется в рамках единой государственной системы контроля и учета индивидуальных доз облучения;

………………………………..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Добрый день!может кто подскажет, Тонометр офтальмологический бесконтактный АТ555,нужно поверять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день!может кто подскажет, Тонометр офтальмологический бесконтактный АТ555,нужно поверять?

Я в Госреестре такого типа СИ не нашла. Есть только фирмы "KOWA COMPANY, LTD.", Япония, тип - KT

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Добрый день!может кто подскажет, Тонометр офтальмологический бесконтактный АТ555,нужно поверять?

В Госреестре их нет. Значит поверить нельзя из-за отсутствия методики поверки, которая разрабатывается и опробуется в ходе испытаний в целях утверждения типа средств измерений.

Но... Есть приказы Росстандарта:

№ 561 от 17.08.2012 "Об отнесении технического средства "Тонометры медицинские "Icare" к средствам измерений";

№ 523 от 25.07.2012 "Об отнесении технического средства "Тонометр бесконтактный "NT-2000" к средствам измерений";

№ 142 от 14.03.2012 "Об отнесении технического средства "Бесконтактный тонометр Shin Nippon NCT-10" к средствам измерений";

№ 5 от 17.01.2012 "Об отнесении технического средства "Тонометр автоматический ТХ-F" к средствам измерений";

№ 6345 от 05.12.2011 "Об отнесении технического средства "Тонометры автоматические Reichert 7" к средствам измерений";

и

:happy:

№ 3522 от 14.07.2011 "Об отнесении технического средства "Тонометры бесконтактные автоматические АТ 555" с средствам измерений"

:super:

И значит должны быть проведены испытания в целях утверждения типа средств измерений.

После внесения в государственный реестр средств измерений тонометры должны поверяться с периодом, указанным в описании типа средств измерений.

Но...

После приказа Минздрава от 15 августа 2012 г. № 89н уже не знаю как правильно ответить на этот простой вопрос. :thinking:

В "Перечне медицинских изделий, относящихся к средствам измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в отношении которых проводятся испытания в целях утверждения типа средств измерений" офтальмологических тонометров нет. Значит, измерения, выполняемые ими не попадают в сферу государственного регулирования обеспечения единства измерений в области здравоохранения.

Можете спать спокойно не поверяя Ваши тонометры.

:wink:До первого суда.

Изменено пользователем Фёдоров_Ф
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

№ 3522 от 14.07.2011 "Об отнесении технического средства "Тонометры бесконтактные автоматические АТ 555" с средствам измерений"

:super:/>/>

И значит должны быть проведены испытания в целях утверждения типа средств измерений.

После внесения в государственный реестр средств измерений тонометры должны поверяться с периодом, указанным в описании типа средств измерений.

Не значит! Из факта отнесения ТС к СИ не следует необходимость проведения испытаний с целью утверждения типа. Эта необходимость может наступить только в случае если данное ТС, отнесенное к СИ, предполагается использовать в сфере ГРОЕИ.

Но...

После приказа Минздрава от 15 августа 2012 г. № 89н уже не знаю как правильно ответить на этот простой вопрос. :thinking:/>/>

В "Перечне медицинских изделий, относящихся к средствам измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в отношении которых проводятся испытания в целях утверждения типа средств измерений" офтальмологических тонометров нет. Значит, измерения, выполняемые ими не попадают в сферу государственного регулирования обеспечения единства измерений в области здравоохранения.

Можете спать спокойно не поверяя Ваши тонометры.

:wink:/>/> До первого суда.

Вполне обоснованная рекомендация. Судов не будет! Оснований для них нет! Медики применяя для лечения неповеренные офтальмотологические тонометры действуют в полном соответствии с приказом Минздрава, вполне законным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за исчерпывающие ответы,сама бы не разобралась наверное никогда)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 месяцев спустя...

нет проблем с 18 Февраля 2013? тема закрыта?


спасибо

МИНИСТЕРСТВу ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

за

ПРИКАЗ от 15 августа 2012 г. N 89н

Зарегистрировано в Минюсте России 25 декабря 2012 г. N 26328

:thinking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

нет проблем с 18 Февраля 2013? тема закрыта?

Как работали до 18 февраля, так и продолжаем после. 89н - что был, что не был?!!! Надзор как штрафовал лечебные учреждения за неповеренные СИ, внесенные в Госреестр, так и продолжает.

Делаем поверку в учреждениях здравохранения, даем разъяснения. 89-м голову им не морочим!!!

А тема-то очень актуальна!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А тема-то очень актуальна!

Вдвойне станет актуальной после секвестра бюджета.

В 2009 г. количество поверенных СИМН уменьшилось в три раза по сравнению с 2008 г.

А тут - "Минздрав разрешил..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 месяцев спустя...

Больница в Амурской области.

Заезжие метрологи проверили на ТУ терморегулятор :biggrin:

Ни перечня используемых приборов, ни документов. Штампик в паспорте поставили и счет выставили.

Попутно нарисовали "свидетельства о поверке" на ЭЛЕКТРОКОНТАКТНЫЕ ТЕРМОМЕТРЫ (типа ТПК-М) и тоже за деньги.

На технические термометры даже голограммы наклеили.

Электроконтактники стоят на сухожарах. Точность +\- 5 градусов.

Рядом стоит контрольный. По нему температура и контролируется. Зачем второй то поверять?

Я понимаю конечно - рынок, денюжки нужны. Но не до такой же степени. :mellow:

post-2045-0-61931200-1396583774_thumb.jpg

Изменено пользователем les_nik_178
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Больница в Амурской области.

Заезжие метрологи проверили на ТУ терморегулятор

Почему же заезжие? ;)

Амурский ЦСМ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Больница в Амурской области.

Заезжие метрологи проверили на ТУ терморегулятор :biggrin:

Ни перечня используемых приборов, ни документов. Штампик в паспорте поставили и счет выставили.

Попутно нарисовали "свидетельства о поверке" на ЭЛЕКТРОКОНТАКТНЫЕ ТЕРМОМЕТРЫ (типа ТПК-М) и тоже за деньги.

На технические термометры даже голограммы наклеили.

Электроконтактники стоят на сухожарах. Точность +\- 5 градусов.

Рядом стоит контрольный. По нему температура и контролируется. Зачем второй то поверять?

Я понимаю конечно - рынок, денюжки нужны. Но не до такой же степени. :mellow:

Безобразие, конечно. Ну, а может ли быть иначе?

Из уст чиновника вполне себе неплохо кормлящегося от метрологии в сторону поверителей: "Вы что-либо значите до тех пор пока у вас в руках клеймо". Особая горечь этих слов в том, что это правда. Нашей системой метрологического обеспечения основная масса потребителей метрологических услуг поставлены в условия, когда они вынуждены покупать оттиски клейма. 90% клиентов, сдающих СИ в поверку, жаждут клейма, техническое состояние СИ их не интересует, 9% интересует и то и другое. И только 1% интересует в первую очередь техническое состояние СИ, да и то это в основном старушки со своими тонометрами, которым важно достоверно знать свое давление, клеймо им не нужно. Не стану настаивать на точности процентов, но порядок цифр я думаю таков. И так будет продолжаться до тех пор пока у нас будет существовать система не рыночного, а административного принуждения к метрологическому обеспечению.

В приведенном примере ЦСМом продано именно то, что у него просили - оттиск клейма. Все остальное это мелочи, никого не интересующие.

Изменено пользователем Мицар
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Больница в Амурской области.

Заезжие метрологи проверили на ТУ терморегулятор

Почему же заезжие? ;)/>

Амурский ЦСМ

Как "сын лейтенанта Шмидта" - М.С. Паниковский - нарушили конвенцию! :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

90% клиентов, сдающих СИ в поверку, жаждут клейма, техническое состояние СИ их не интересует, 9% интересует и то и другое. И только 1% интересует в первую очередь техническое состояние СИ

Где то 60 на 39 на 1 ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как "сын лейтенанта Шмидта" - М.С. Паниковский - нарушили конвенцию!

Да нет как раз таки на своей территории ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

90% клиентов, сдающих СИ в поверку, жаждут клейма, техническое состояние СИ их не интересует, 9% интересует и то и другое. И только 1% интересует в первую очередь техническое состояние СИ

Где то 60 на 39 на 1 ;)/>

У каждого свой опыт и свои цифры. У кого еще какие?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

90% клиентов, сдающих СИ в поверку, жаждут клейма, техническое состояние СИ их не интересует, 9% интересует и то и другое. И только 1% интересует в первую очередь техническое состояние СИ

Где то 60 на 39 на 1 ;)/>

Согласен

БОльшая часть пользователей не отличает проверку от поверки.

Год назад сам учился на курсах повышения. Преподаватель по метрологии сам плавал в этих вопросах :rolleyes:

Главное чтоб штампик был. А что он значит и в каких случаях его ставят мало кто догадывается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, чем руководствоваться при формировании списка оборудования на техническое обслуживание, какое медоборудование включать, а какое нет?! Буду очень признательна за любую информацию, желательно основанную на нормативно правовых документах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, чем руководствоваться при формировании списка оборудования на техническое обслуживание, какое медоборудование включать, а какое нет?! Буду очень признательна за любую информацию, желательно основанную на нормативно правовых документах.

Ответы найдете здесь:

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=9165&st=0

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, чем руководствоваться при формировании списка оборудования на техническое обслуживание, какое медоборудование включать, а какое нет?! Буду очень признательна за любую информацию, желательно основанную на нормативно правовых документах.

Ответы найдете здесь:

http://metrologu.ru/index.php?showtopic=9165&st=0

Здесь ничего не найдут, т.к. насколько я понимаю, речь идет не о СИМН, а именно об медоборудовании. Любое медучреждение, при оформлении лицензии на осуществление медицинской деятельности предоставляет перечень имеющегося оборудования, необходимого для осуществления заявленных медуслуг. Именно на техобслуживание этого оборудования лицензионный центр требует договора с Медтехниками на техническое обслуживание. При этом СИ выделяются в отдельный перечень и дополнительно требуется договор на метрологическое обслуживание этих СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Перечнем поинтересуйтесь в Минздраве. Здесь (на форуме) можете много об этом прочесть.

обратились в Министерство промышленности и торговли РФ за разъяснениями

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...