Анкета самообследования

[Shmidt64 89]

https://fsa.gov.ru/press-center/news/14531/

Собственно новость на сайте ФСА, дающая надежду, что можно предусмотреть ситуации, при которых будет неудобно упоминать вслух о тех, кто опять облажался и сделал так же, и как с Приказом МЭР от 24.10.2020 №704, на реализацию которого было больше года. Тут срок только 3 месяца, но и задача менее существенная, тем не менее, призываю вместе покапаться в этой анкете, понятно откуда появившейся - просто взяли приложение 1 документарной оценки соответствия критериям аккредитации и вуаля - ну а дальше - сами. Ну что же, мои замечания:

Цитата

^{Направляем заполненную анкету самообследования (чек-лист) соответствия юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений требованиям критериев аккредитации и перечню документов, подтверждающему соответствие заявителя критериям аккредитации, утверждённым приказом Минэкономразвития России от 26.10.2020 № 707, и подтверждающие документы:}

У анкеты есть первая страница, и в этом, оставшемся от приложения абзаце, нет никакой необходимости, тем более направлять подтверждающие документы в рамках анкеты ясно не нужно, я провел самообследование.

 

Цитата

Указание на пункты или разделы документов СМК, где установлены требования критериев аккредитации и другие документы, подтверждающие соответствие установленным требованиям

Шапка таблицы, 3 столбец.

...разделы документов СМК, где установлены требования критериев аккредитации... - звучит как-то не очень - требования критериев аккредитации установлены приказом Минэкономразвития России от 26.10.2020 № 707. О чем идет речь - понятно, стоит подобрать выражение.

Цитата

Соответствие/несоответствие документа(ов) СМК требованиям критериев аккредитации. (Соответствует/Не соответствует)

Соблюдение/несоблюдение установленных требований, установленное в ходе проведения самообследования (Соблюдается/ Не соблюдается)

4 и 5 столбцы, казалось бы без лишних дум надо вставлять во всех предлагаемых ячейках этих столбцов - соответствует и соблюдается, иначе зачем подавать заявление на аккредитацию, если не все в порядке, но на примере разбора отдельных пунктов было бы понятнее, что писать соответствует или не соответствует.

п. 45 Наличие свидетельств об аттестации эталонов единиц величин..., а  у меня нет этих свидетельств, значит я не соответствую, но это не может стать преградой для аккредитации, так как мои эталоны имеют свидетельство о поверке и признаны эталонами, а свидетельств об аттестации нет.

или п. 52.3 правила передачи сведений о результатах поверки в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. - соблюдаются они или нет? Тут нельзя ответить - соблюдаются или не соблюдаются, их реализация возможна будет только в отдаленной перспективе после получения доступа к ФГИС Аршин.

Впрочем, на эти вопросы наверняка есть ответы-мнения экспертов, что-то же они записывают в этих ячейках, но мне бы хотелось увидеть письменные разъяснения в виде инструкции или методических указаний, например, как это было сделано для заполнения области аккредитации.

Цитата

Прием анкет самообследования в экспериментальном порядке (до вступления в силу требования об обязательности представления анкет) позволит Росаккредитации проанализировать основные вопросы, которые возникают у заявителей при их заполнении, и дать им соответствующие разъяснения.

Спойлер знатный и не имеющий под собой никакого механизма реализации. С трудом верится, что анкеты будут даже проанализированы, не говоря о публичных разъяснениях. 

Было бы интересно знать, главный форум метрологов это бренд??

[rmetr 178]

В целом про анкету:

Задумка с анкетой хорошая. Что будет с реализацией этой идеи? Надеемся, как всегда, на лучшее. Поживем - увидим.

С 1 сентября 2022 эта анкета будет обязательной.

До этого времени нам с вами дается возможность опробовать, обсудить, высказать замечания и пожелания.

Пока в части работ по ОЕИ я вижу в этой анкете таблицу с проверкой соответствия критериям.

У нас такая (аналогичная) таблица является приложением к РК. Удобно ориентироваться. Удобно отвечать по ней на вопросы экспертов. Да и экспертам удобнее работать.

[rmetr 178]

Отдельно про вопрос

В 02.12.2021 в 23:32, Shmidt64 сказал:

Было бы интересно знать, главный форум метрологов это бренд??

Не совсем понятно что вы хотели спросить? Вопрос не вписывается в общий контекст вашего сообщения.

[Shmidt64 89]

Роман, на форуме есть грамотные люди, обсуждающие массу проблем и всё это как-то варится в собственном соку и никогда не транслируется выше, тем - кому бы стоило за это ответить, не находите? 

Бренд (добавленная ценность для потребителя) форума имеет значительный потенциал, но не проявляет себя во взаимодействии с внешним миром. Что собственно приводит на мысль, а будет ли услышан форум, оценен и взаимопонят при конкретном обращении. 

Имеет ли администрация форума подобного рода амбиции, или все всех устраивает?

[rmetr 178]

OFFTOPIC:

Было бы замечательно, если бы удалось наладить контакт с РСТ и ФСА через форум.

Но на сколько я себе это представляю - со своей стороны их сотрудники иногда в частном порядке почитывают форум (особо резонансные обсуждения). Но им физически не хватает времени.

Мало того, они в рабочее время даже делать такого не могут.

А если кто-то будет давать комментарии как представитьель - то должен будет сначала пройти все этапы внутреннего согласования (как и с ответами на официальные запросы). Долго.

Надо тогда выделять в штате некого пресс-секретаря для связи с общественностью. И вроде бы это может быть полезным. Но 

Тем самым вспотыкаются о бюрократию.

 

Со стороны форума:

Сообщество собралось уникальное, постоянная генерация идей и мыслей всех масштабов и полезностей.

Возможно мы можем формировать некую "обобщенную позицию представителей форума" и отправлять официально в РСТ и ФСА. Насколько я себе представляю "форум" имеет соответствующий для этого юридической статус. Но даже формирование мнения - это тоже не быстро. И нужен "ответственный исполнитель со стороны форума".

 

 

Резюмирую:

Со стороны форума нужны добровольцы-энтузиасты, которые будут обобщать мнение большинства и отправлять в РСТ и ФСА.

Со стороны ФСА и РСТ нужны добровольцы-энтузиасты (можно принуждать, но тогда кпд будет низкое), которые будут участвовать в дискуссиях на форуме, учитывать мнение, передавать его другим сотрудникам ФСА и РСТ.

 

[CDS 47]

В 03.12.2021 в 01:32, Shmidt64 сказал:

Было бы интересно знать, главный форум метрологов это бренд??

Александр, благодарим Вас за заданный вопрос и комментарии по анкете самообследования.

Да, конечно нам было бы интересно представлять интересы профессиональной общественности в компетентных органах, в том числе на уровне принятия решений. Но для этого необходимо соблюсти определенные процедуры таким образом, что бы обращение происходило не от редакции, а от лица многочисленной общественности.

В целом все исполнимо. Определяющим фактором является активность и реальный интерес к вопросу со стороны пользователей форума. Будет активность - будем работать.

При наличии поддержки и достаточной активности профессионального сообщества на форуме, в будущем можно выйти с предложениями, например, о постоянном взаимодействии Форума с Росаккредитацией, РСТ, ВНИИМС и др. для оперативной организации общественных слушаний еще на этапе формирования концепции законодательных норм и преобразований. 

[Shmidt64 89]

Цитата

КТО ОНЛАЙН   74 ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, 1 АНОНИМНЫЙ, 222 ГОСТЯ

Есть из кого выбирать, возможно и не всех желающих стоит в добровольцы-энтузиасты записывать.

Если Вы готовы создать прецедент, я бы его всячески поддерживал.

[rmetr 178]

Я бы и сам с удовольствием попробовал. Вот на "анкете самообследования" давайте и попробуем.