Перейти к контенту

Ремонт на базе поверочной лаборатории


64 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! Коллеги, кто прорабатывал вопрос, как обосновать запрет на проведение ремонта СИ на базе поверочной лаборатории? На что в первую очередь можно сослаться? А вообще, есть лаборатории, организовавшие ремонт у себя? Как оформили?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 63
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

59 минут назад, Наталья Щ сказал:

как обосновать запрет на проведение ремонта СИ на базе поверочной лаборатории?

Отсутствием данных видов работ в положении о подразделении и в должностных инструкциях

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

15 часов назад, Dom3n3c сказал:

Отсутствием данных видов работ в положении о подразделении и в должностных инструкциях

Спасибо! А если руководство спросит, что мешает нам добавить данные виды работ в положение о лаборатории и должностные инструкции? Я правильно понимаю, что это нарушение беспристрастности из Критериев?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблему с беспристрастностью можно обойти, здесь на форуме это обсуждалось, а вот если у Вас нет специалистов которые реально могут делать ремонт, нет отдельного рабочего места  обустроенного по всем правилам в отдельном помещении, нет возможности дополнительной оплаты труда, нет необходимого инструмента, нет запасных частей и т. д. и.т п..  Вы же можете показать на что придется пойти руководству, что бы вы могли делать ремонт. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Nadyat сказал:

Проблему с беспристрастностью можно обойти, здесь на форуме это обсуждалось, а вот если у Вас нет специалистов которые реально могут делать ремонт, нет отдельного рабочего места  обустроенного по всем правилам в отдельном помещении, нет возможности дополнительной оплаты труда, нет необходимого инструмента, нет запасных частей и т. д. и.т п..  Вы же можете показать на что придется пойти руководству, что бы вы могли делать ремонт. 

 

Специалисты есть, рабочие места могут обустроить и оснастить (подскажите, по каким правилам?). С доп. оплатой конечно вопрос... Мне сейчас главное дать заключение, не будет ли введение ремонта противоречить критериям аккредитации. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ремонтом должно занимать отдельное подразделение, не подчиняющиеся напрямую руководству поверочной лабы (хотя бы на бумаге). Поверочная лаборатория может только поверить после ремонт СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Наталья Щ сказал:

Мне сейчас главное дать заключение, не будет ли введение ремонта противоречить критериям аккредитации.

Нет запрета на поверку и ремонт в рамках одной организации. Так что не будет противоречить. А Вам что надо, собственно? Дать заключение, что одно не противоречит другому или дать обоснованный ответ, что нет возможности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Логинов Владимир сказал:

Ремонтом должно занимать отдельное подразделение, не подчиняющиеся напрямую руководству поверочной лабы (хотя бы на бумаге). Поверочная лаборатория может только поверить после ремонт СИ.

То есть, при лаборатории все-таки не организуем ни как?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Ремонтом должно занимать отдельное подразделение, не подчиняющиеся напрямую руководству поверочной лабы

На крупных предприятиях это справедливо, но на практике в какой-нибудь маленькой фирме это может делать и один человек

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Наталья Щ сказал:

То есть, при лаборатории все-таки не организуем ни как?

Ну а кто по вашему будет ремонтом заниматься? Поверители? а потом сами поверять будут?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Dom3n3c сказал:

На крупных предприятиях это справедливо, но на практике в какой-нибудь маленькой фирме это может делать и один человек

В мелких про ремонт можно просто не указывать в документации, что ремонтом занимаетесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Dom3n3c сказал:

На крупных предприятиях это справедливо, но на практике в какой-нибудь маленькой фирме это может делать и один человек

У нас крупное предприятие

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Логинов Владимир сказал:

В мелких про ремонт можно просто не указывать в документации, что ремонтом занимаетесь.

У нас крупное, надо официально проводить и деньги за это брать официально

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но что точно поверочная лаборатория не может заниматься ремонтом СИ которые она потом поверяет. Такое в РК нельзя прописывать, это сразу несоответствие.

В прочем как и поверять на том оборудовании по которому вы настраивали прибор после ремонта, тоже ничего хорошего в этом нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Dom3n3c сказал:

Нет запрета на поверку и ремонт в рамках одной организации. Так что не будет противоречить. А Вам что надо, собственно? Дать заключение, что одно не противоречит другому или дать обоснованный ответ, что нет возможности?

Нам надо организовать ремонт в организации. где и как лучше сейчас решаем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Но что точно поверочная лаборатория не может заниматься ремонтом СИ которые она потом поверяет. Такое в РК нельзя прописывать, это сразу несоответствие.

В прочем как и поверять на том оборудовании по которому вы настраивали прибор после ремонта, тоже ничего хорошего в этом нет.

Несоответствие Критериям по беспристрастности и все? Только эта причина?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У жены на работе ремонтники сидят в соседней от поверителей комнате, конфликта интересов нет. На моём заводе вообще отдельный цех ремонтом заведует, неподконтрольный ОГМетр. Выглядит так: отдаю в ЦИЛ штангенциркули в поверку, несколько штук мне бракуют. Дальше я принимаю решение о целесообразности ремонта/списания и в случае ремонта направляю письмо директору предприятия, заведующего ремонтом. Затем отношу в отдел свои ШЦ с копией письма, они проводят ремонт и выставляют счёт на оплату. Потом сдаю в поверку заново. И волки сыты, и овцы целы. В любом случае, это разные профессии, ведь у вас по логике должна быть единица слесаря КИП, который будет эти работы проводить, не инженер по метрологии заниматься этим должен явно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, Наталья Щ сказал:

Только эта причина?

Не только. Есть риски негативного влияния ремонтных работ на поверочные (на оборудование, на производственную среду).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Enzo сказал:

У жены на работе ремонтники сидят в соседней от поверителей комнате, конфликта интересов нет. На моём заводе вообще отдельный цех ремонтом заведует, неподконтрольный ОГМетр. Выглядит так: отдаю в ЦИЛ штангенциркули в поверку, несколько штук мне бракуют. Дальше я принимаю решение о целесообразности ремонта/списания и в случае ремонта направляю письмо директору предприятия, заведующего ремонтом. Затем отношу в отдел свои ШЦ с копией письма, они проводят ремонт и выставляют счёт на оплату. Потом сдаю в поверку заново. И волки сыты, и овцы целы. В любом случае, это разные профессии, ведь у вас по логике должна быть единица слесаря КИП, который будет эти работы проводить, не инженер по метрологии заниматься этим должен явно.

Вот это очень ценное замечание про разные профессии, спасибо! Интересно, а внутреннее совмещение поверителю оформить слесарем КИП можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Максим Андреев сказал:

Не только. Есть риски негативного влияния ремонтных работ на поверочные (на оборудование, на производственную среду).

Спасибо, тоже включу в заключение!) Риски действительно есть. Но в части соответствия нормативной документации - ремонтные работы мы не включим в область распространения СМК, т.к. это нарушает принцип беспристрастности и все, больше ничего не мешает? Если поверочное оборудование поверено, контроль окужающей среды не зафиксировал отклонений, значит негативного влияния нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Наталья Щ сказал:

внутреннее совмещение поверителю оформить слесарем КИП можно?

это вопрос трудового законодательства, с этой т.з. запрета нет. Другое дело - вопрос беспристрастности. Поверитель не должен поверять отремонтированные им же СИ. Ну и д.б. финансовая и административная независимость этих видов деятельности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.12.2021 в 14:14, Максим Андреев сказал:

это вопрос трудового законодательства, с этой т.з. запрета нет. Другое дело - вопрос беспристрастности. Поверитель не должен поверять отремонтированные им же СИ. Ну и д.б. финансовая и административная независимость этих видов деятельности.

Спасибо за ответ! Добавлю и независимость) Значит в любом случае будем организовывать ремонт не при лаборатории.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.12.2021 в 12:36, Наталья Щ сказал:

Спасибо, тоже включу в заключение!) Риски действительно есть. Но в части соответствия нормативной документации - ремонтные работы мы не включим в область распространения СМК, т.к. это нарушает принцип беспристрастности и все, больше ничего не мешает? Если поверочное оборудование поверено, контроль окужающей среды не зафиксировал отклонений, значит негативного влияния нет. 

Ничего не мешает вообще. Ваша СМК и ремонт не связаны никак, если Вы сами не создадите себе этих ненужных проблем.

Вопросы беспристрастности? Серьёзно? А то что предприятие поверяет свои СИ само это беспристрастно и жутко независимо, или прямо бумажкой вопрос решается. 

Ремонтируйте на здоровье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Metrlog сказал:

Ремонтируйте на здоровье.

Спасибо!)

Ну вот смотрите. Я уже поняла, что при другом отделе, другими специалистами на другом оборудовании ремонт организовать можно, но это сложно, т.к. в др. отделах нет спецов. Мне нужно проработать самый "безопасный" и "малокровный" способ внедрения ремонта в организации имеющей поверочную лабораторию и спецов только при этой лаборатории. И надо все проводить официально.  Естественно в РК, положение о лаборатории и должностные инструкции мы про ремонт ничего не пишем, т.к. беспристрастность и независимость. Делаем поверителям внут. совмещение, как слесари КИПа др. отдела, оснащаем отдельную комнату оборудованием и оплату за ремонт проводим др. отделом. Так?    

 

Изменено пользователем Наталья Щ
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Metrlog сказал:

Ничего не мешает вообще. Ваша СМК и ремонт не связаны никак, если Вы сами не создадите себе этих ненужных проблем.

Вопросы беспристрастности? Серьёзно? А то что предприятие поверяет свои СИ само это беспристрастно и жутко независимо, или прямо бумажкой вопрос решается. 

Ремонтируйте на здоровье.

Это -да.

Но речь идет о формальностях

В 16.12.2021 в 15:27, Наталья Щ сказал:

... как обосновать запрет на проведение ремонта СИ на базе поверочной лаборатории? На что в первую очередь можно сослаться? А вообще, есть лаборатории, организовавшие ремонт у себя? Как оформили?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...