Тамбовский Волк 63 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 Добрый день подскажите с таким вопросом. В химической лаборатории при выполнении работ используем кислород и аргон. Подскажите подлежат ли поверке манометры установленные на редуктор на кислородном баллоне и на баллоне с аргоном Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VladimirS 0 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 Да. Посмотрите правила по безопасной эксплуатации сосудов под давлением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 62 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 Когда-то у меня в лабе стоял спектрометр (не помню уже название), в комплекте у него был свой редуктор с манометрами не утверждённого типа. Но сам спектрометр был утверждённого типа. Отдельно манометры не поверял, военные вопросы не задавали, ровно как и охрана труда и техники по безопасности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 63 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 43 минуты назад, VladimirS сказал: Да. Посмотрите правила по безопасной эксплуатации сосудов под давлением. Ну вот посмотрел я пункты 572-603 и получается, что манометры установленные на редуктор баллона не должны поверяться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Renco08 11 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 43 минуты назад, Тамбовский Волк сказал: Ну вот посмотрел я пункты 572-603 и получается, что манометры установленные на редуктор баллона не должны поверяться. Для начала выясните, являются ли баллоны сосудами, работающими под давлением. (соотношения объема сосуда к давлению). Если да, то на него будет распространяться ФНИП № 536 - манометры поверяем. Также необходимо оценить, влияют ли показания манометров на результаты измерений лабораторного оборудования. Например, будут ли влиять выходы за допустимые пределы газа-носителя на измерения на хроматографе. Особенно важно это знать, если лабораторные измерения попадают под сферу ГРОЕИ. Если давление влияет и лаб.измерения в сфере-манометры поверяем. А вообще проще их поверить и не париться с анализом. Таких манометров обычно не много, проще подобрать СИ с МПИ побольше и спокойно работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 63 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 13 минут назад, Renco08 сказал: ФНИП № 536 так я пункт из фнип 536 и приводил. как раз в фнип 536 и не указывается, что на баллонах манометры должны быть поверены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 63 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 18 минут назад, Renco08 сказал: Также необходимо оценить, влияют ли показания манометров на результаты измерений лабораторного оборудования на данный момент меня этот вопрос не интересует. Меня сейчас волнует вопрос охраны труда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 63 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 29 минут назад, Renco08 сказал: соотношения объема сосуда к давлению А какое должно быть соотношение, что бы понимать что относится к баллону, а что к сосудам работающим под под давлением? И в каком документе это указано Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 62 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 20 минут назад, Тамбовский Волк сказал: так я пункт из фнип 536 и приводил. как раз в фнип 536 и не указывается, что на баллонах манометры должны быть поверены. Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением" Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением" V. Требования промышленной безопасности к эксплуатации оборудования под давлением Требования к эксплуатации сосудов под давлением 343. Манометры не допускаются к применению на сосудах в следующих случаях, если: а) отсутствует информация о проведении поверки (пломба или клеймо, или документ о проведении поверки); б) истек срок поверки манометра; в) стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превышающую половину допускаемой погрешности для данного манометра; г) разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 62 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением" Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением"V. Требования промышленной безопасности к эксплуатации оборудования под давлениемТребования к эксплуатации сосудов под давлением 344. Поверка манометров с их опломбированием или клеймением должна быть произведена не реже одного раза в 12 месяцев, если иные сроки не установлены в документации на манометр. Обслуживающий персонал должен производить проверку исправности манометра с помощью трёхходового крана или заменяющих его запорных вентилей путем установки стрелки манометра на нуль. Порядок и сроки проверки исправности манометров обслуживающим персоналом в процессе эксплуатации сосудов должны быть определены производственной инструкцией по режиму работы и безопасному обслуживанию сосудов, утверждённой руководством эксплуатирующей организации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 63 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 2 минуты назад, Игоревич сказал: Требования к эксплуатации сосудов под давлением Это относится к эксплуатации сосудов под давлением. А если полистать дальше то дойдем до Эксплуатация баллонов 572. и делее И там уже про поверку ничего не сказано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 62 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 20 минут назад, Тамбовский Волк сказал: 572. и делее И там уже про поверку ничего не сказано. 580. Выпуск (подача) газов из баллонов в сосуд, а также в технологическое оборудование с меньшим рабочим давлением должен быть произведен через редуктор, предназначенный для данного газа и окрашенный в соответствующий цвет. На входе в редуктор должен быть установлен манометр со шкалой, обеспечивающей возможность измерения максимального рабочего давления в баллоне; а на камере низкого давления редуктора должен быть установлен пружинный предохранительный клапан, отрегулированный на соответствующее разрешённое давление в сосуде или технологическом оборудовании, в которые выпускается газ, а также соответствующий данному давлению манометр. Тип манометра и предохранительного клапана определяется разработчиком проекта и организацией-изготовителем редуктора. Далее надо посмотреть ГОСТ на аргон, из него ГОСТ на упаковку газов. В итоге придём к тому, что манометры должны быть по ГОСТ 2405 и поверены Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 63 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 2 минуты назад, Игоревич сказал: В итоге придём к тому, что манометры должны быть по ГОСТ 2405 и поверены Тут вы не правы, гост никак не может обязать что либо поверять. Поверку у нас определяется нормативно правовыми документами, а гост таким не является - это первое. и второе, пункт два, ФНП направлены на обеспечение промышленной безопасности, предупреждение аварий, инцидентов, травматизма на опасных производственных объектах (далее - ОПО). Лаборатория не относится к опасным производственным объектам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 157 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 Единый перечень измерений https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/f29bc30c-3a0d-4615-8b26-26d4c510119b Цитата 4. Измерения при выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда .... 4.51. Измерение давления: в пневматических системах более 1 МПа .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 62 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 2 минуты назад, Тамбовский Волк сказал: Тут вы не правы, гост никак не может обязать что либо поверять. Поверку у нас определяется нормативно правовыми документами, а гост таким не является - это первое. Я и не говорю, что поверять по ГОСТ. Манометры на редукторах должны быть по ГОСТ 2405 - это пункту 580. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 63 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 1 час назад, владимир 332 сказал: Единый перечень измерений https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/f29bc30c-3a0d-4615-8b26-26d4c510119b Это относится к пневматической системе, а баллон с аргоном является пневматической системой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
олег1970 6 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 В чем трудность их поверить. Поверили и минимум на год забыли. Каждый проверяющий будет вам тыкать на эти манометры, и выписывать штрафы, которые вы будете обжаловать. К чему такие проблемы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 63 Опубликовано 20 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2022 14 часов назад, олег1970 сказал: В чем трудность их поверить В людских ресурсах, в бюджете, в остановке работы лаборатории, в приобретении n-го количества новых манометров и редукторов (т. к. сейчас на баллонах стоят импортные не утвержденного типа) и т.д. и т.п. А главное это четкое понимание, нужно ли это делать с правовой точки зрения. Так можно вообще все передавать на поверку и тратить всю прибыль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 115 Опубликовано 23 Марта 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2023 Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением" Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением" I. Общие положения Область применения и назначение 3. ФНП устанавливают требования промышленной безопасности, обязательные при разработке и осуществлении технологических процессов, при проектировании, строительстве, эксплуатации, реконструкции, капитальном ремонте, техническом перевооружении, консервации и ликвидации ОПО, на которых используется нижеперечисленное оборудование, работающее под избыточным давлением (далее - оборудование под давлением), отвечающее одному или нескольким признакам, указанным в подпунктах "а", "б" и "в" пункта 2 настоящих ФНП, при проведении экспертизы промышленной безопасности оборудования, зданий и сооружений на ОПО, а также при размещении, монтаже и эксплуатации (в том числе наладке, обслуживании, ремонте, реконструкции (модернизации), техническом освидетельствовании, техническом диагностировании) оборудования под давлением. Подскажите, фраза "а также при размещении, монтаже и эксплуатации (в том числе наладке, обслуживании, ремонте, реконструкции (модернизации), техническом освидетельствовании, техническом диагностировании) оборудования под давлением". Относится только к ОПО или ко всему оборудованию под давлением в соответствии с этими правилами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SWT 0 Опубликовано 27 Июня 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2023 А у меня следующий вопрос. насколько конструкция редукторов укомплектованного манометрами предусматривает их съемку для поверки? Кто поверял? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
matan 42 Опубликовано 27 Июня 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2023 3 часа назад, SWT сказал: А у меня следующий вопрос. насколько конструкция редукторов укомплектованного манометрами предусматривает их съемку для поверки? Кто поверял? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.