Перейти к контенту

Поверка манометров установленных на редукторах


21 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день подскажите с таким вопросом. В химической лаборатории при выполнении работ используем кислород и аргон. Подскажите подлежат ли поверке манометры установленные на редуктор на кислородном баллоне и на баллоне с аргоном

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда-то у меня в лабе стоял спектрометр (не помню уже название), в комплекте у него был свой редуктор с манометрами не утверждённого типа. Но сам спектрометр был утверждённого типа. Отдельно манометры не поверял, военные вопросы не задавали, ровно как и охрана труда и техники по безопасности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, VladimirS сказал:

Да. Посмотрите правила по безопасной эксплуатации сосудов под давлением.

Ну вот посмотрел я пункты 572-603 и получается, что манометры установленные на редуктор баллона не должны поверяться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

Ну вот посмотрел я пункты 572-603 и получается, что манометры установленные на редуктор баллона не должны поверяться.

Для начала выясните, являются ли баллоны сосудами, работающими под давлением. (соотношения объема сосуда к давлению). Если да, то на него будет распространяться ФНИП № 536 - манометры поверяем. Также необходимо оценить, влияют ли показания манометров на результаты измерений лабораторного оборудования. Например, будут ли влиять выходы за допустимые пределы газа-носителя на измерения на хроматографе. Особенно важно это знать, если лабораторные измерения попадают под сферу ГРОЕИ. Если давление влияет и лаб.измерения в сфере-манометры поверяем. 

А вообще проще их поверить и не париться с анализом. Таких манометров обычно не много, проще подобрать СИ с МПИ побольше и спокойно работать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Renco08 сказал:

ФНИП № 536

так я пункт из фнип 536 и приводил. как раз в фнип 536 и не указывается, что на баллонах манометры должны быть поверены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Renco08 сказал:

Также необходимо оценить, влияют ли показания манометров на результаты измерений лабораторного оборудования

на данный момент меня этот вопрос не интересует. Меня сейчас волнует вопрос охраны труда. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Renco08 сказал:

соотношения объема сосуда к давлению

А какое должно быть соотношение, что бы понимать что относится к баллону, а что к сосудам работающим под под давлением? И в каком документе это указано

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

так я пункт из фнип 536 и приводил. как раз в фнип 536 и не указывается, что на баллонах манометры должны быть поверены.

Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением"
 

Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением"
 

V. Требования промышленной безопасности к эксплуатации оборудования под давлением
 

Требования к эксплуатации сосудов под давлением
 

343. Манометры не допускаются к применению на сосудах в следующих случаях, если:

а) отсутствует информация о проведении поверки (пломба или клеймо, или документ о проведении поверки);

б) истек срок поверки манометра;

в) стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превышающую половину допускаемой погрешности для данного манометра;

г) разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением"
Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением"
V. Требования промышленной безопасности к эксплуатации оборудования под давлением
Требования к эксплуатации сосудов под давлением
344. Поверка манометров с их опломбированием или клеймением должна быть произведена не реже одного раза в 12 месяцев, если иные сроки не установлены в документации на манометр. Обслуживающий персонал должен производить проверку исправности манометра с помощью трёхходового крана или заменяющих его запорных вентилей путем установки стрелки манометра на нуль. Порядок и сроки проверки исправности манометров обслуживающим персоналом в процессе эксплуатации сосудов должны быть определены производственной инструкцией по режиму работы и безопасному обслуживанию сосудов, утверждённой руководством эксплуатирующей организации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Игоревич сказал:

Требования к эксплуатации сосудов под давлением

Это относится к эксплуатации сосудов под давлением. А если полистать дальше то дойдем до 

Эксплуатация баллонов

 

572. и делее

И там уже про поверку ничего не сказано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

572. и делее

И там уже про поверку ничего не сказано.

580. Выпуск (подача) газов из баллонов в сосуд, а также в технологическое оборудование с меньшим рабочим давлением должен быть произведен через редуктор, предназначенный для данного газа и окрашенный в соответствующий цвет. На входе в редуктор должен быть установлен манометр со шкалой, обеспечивающей возможность измерения максимального рабочего давления в баллоне; а на камере низкого давления редуктора должен быть установлен пружинный предохранительный клапан, отрегулированный на соответствующее разрешённое давление в сосуде или технологическом оборудовании, в которые выпускается газ, а также соответствующий данному давлению манометр. Тип манометра и предохранительного клапана определяется разработчиком проекта и организацией-изготовителем редуктора.

Далее надо посмотреть ГОСТ на аргон, из него ГОСТ на упаковку газов.

В итоге придём к тому, что манометры должны быть по ГОСТ 2405 и поверены

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Игоревич сказал:

В итоге придём к тому, что манометры должны быть по ГОСТ 2405 и поверены

Тут вы не правы, гост никак не может обязать что либо поверять. Поверку у нас определяется нормативно правовыми документами, а гост таким не является - это первое.

и второе, пункт два, ФНП направлены на обеспечение промышленной безопасности, предупреждение аварий, инцидентов, травматизма на опасных производственных объектах (далее - ОПО). Лаборатория не относится к опасным производственным объектам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:thinking:

Единый перечень измерений https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/f29bc30c-3a0d-4615-8b26-26d4c510119b

Цитата

4. Измерения при выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда

....

4.51. Измерение давления: в пневматических системах    более 1 МПа 

image.png

image.png

image.png

....

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

Тут вы не правы, гост никак не может обязать что либо поверять. Поверку у нас определяется нормативно правовыми документами, а гост таким не является - это первое.

Я и не говорю, что поверять по ГОСТ. Манометры на редукторах должны быть по ГОСТ 2405 - это пункту 580.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, владимир 332 сказал:

Это относится к пневматической системе, а баллон с аргоном является пневматической системой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В чем трудность их поверить. Поверили и минимум на год забыли. Каждый проверяющий будет вам тыкать на эти манометры, и выписывать штрафы, которые вы будете обжаловать. К чему такие проблемы? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, олег1970 сказал:

В чем трудность их поверить

В людских ресурсах, в бюджете, в остановке работы лаборатории, в приобретении n-го количества новых манометров и редукторов (т. к. сейчас на баллонах стоят импортные не утвержденного типа) и т.д. и т.п.

А главное это четкое понимание, нужно ли это делать с правовой точки зрения. Так можно вообще все передавать на поверку и тратить всю прибыль 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением"
 

Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением"
 

I. Общие положения
 

Область применения и назначение
 

3. ФНП устанавливают требования промышленной безопасности, обязательные при разработке и осуществлении технологических процессов, при проектировании, строительстве, эксплуатации, реконструкции, капитальном ремонте, техническом перевооружении, консервации и ликвидации ОПО, на которых используется нижеперечисленное оборудование, работающее под избыточным давлением (далее - оборудование под давлением), отвечающее одному или нескольким признакам, указанным в подпунктах "а", "б" и "в" пункта 2 настоящих ФНП, при проведении экспертизы промышленной безопасности оборудования, зданий и сооружений на ОПО, а также при размещении, монтаже и эксплуатации (в том числе наладке, обслуживании, ремонте, реконструкции (модернизации), техническом освидетельствовании, техническом диагностировании) оборудования под давлением.

Подскажите, фраза "а также при размещении, монтаже и эксплуатации (в том числе наладке, обслуживании, ремонте, реконструкции (модернизации), техническом освидетельствовании, техническом диагностировании) оборудования под давлением". Относится только к ОПО или ко всему оборудованию под давлением в соответствии с этими правилами?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...

А у меня следующий вопрос. насколько конструкция редукторов укомплектованного манометрами предусматривает их съемку для поверки? Кто поверял?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, SWT сказал:

А у меня следующий вопрос. насколько конструкция редукторов укомплектованного манометрами предусматривает их съемку для поверки? Кто поверял?

image.png.9a8aae7b4639a48b940ca5bcf3912b87.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...