Перейти к контенту

Сертификация программного обеспечения (ПО) в СГРОЕИ


17 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Есть СИ утвержденного типа, на измерения распространяется СГРОЕИ. Необходимо выполнить доработку ПО для объединения с другим СИ. Достаточно ли проведение сертификации доработанного ПО в рамках Системы добровольной сертификации программного обеспечения средств измерений или нужно утверждать новый тип для этих объединенных СИ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Lion28 сказал:

Добрый день. Есть СИ утвержденного типа, на измерения распространяется СГРОЕИ. Необходимо выполнить доработку ПО для объединения с другим СИ. Достаточно ли проведение сертификации доработанного ПО в рамках Системы добровольной сертификации программного обеспечения средств измерений или нужно утверждать новый тип для этих объединенных СИ

Если данное ПО становится внутренним выполняющим обработку первичной информации и требует идентификации при поверки СИ, то только утверждение типа, если данное ПО обрабатывает независимо информацию полученную от СИ и пересчитывает или обрабатывает в рамках процесса для получение какого либо результата и при этом появляется погрешность обработки, то аттестация. Опять же аттестация ПО проводится для проверки его защиты от влияния на результат вычислений и хранение информации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Tresh63 сказал:

то аттестация

Кстати. По каким регламентирующим документам проводить аттестацию ПО? И на каком основании?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Dom3n3c сказал:

Кстати. По каким регламентирующим документам проводить аттестацию ПО? И на каком основании?

https://info.metrologu.ru/spravochnik/metrologiya/sredstva-izmereniy/attestaciya_po.html

Обязательно рекомендую ознакомиться с документами по данной ссылке, в части вообще необходимости аттестации ПО

https://009lab.vniims.ru/деятельность/система-добровольной-сертификации-п/сертификация-или-аттестация-по/

в целом требования предъявляются по ГОСТ Р 8.654-2015

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Tresh63 сказал:

https://info.metrologu.ru/spravochnik/metrologiya/sredstva-izmereniy/attestaciya_po.html

Обязательно рекомендую ознакомиться с документами по данной ссылке, в части вообще необходимости аттестации ПО

Спасибо за информацию!

12 минут назад, Tresh63 сказал:

А вот позиция Росстандарта по поводу аттестации ПО несколько иная чем во ВНИИМСе. Как Вы это можете прокомментировать с позиции своего видения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Dom3n3c сказал:

Кстати. По каким регламентирующим документам проводить аттестацию ПО? И на каком основании?

Насколько мне известно, таких документов не существует.

Основание, например требование ГОСТ по аттестации ИО

5.1.1 Подтверждение правильности работы ПО ИО осуществляется по результатам проведения аттестации ПО ИО. Если указанные алгоритмы и программы не являются частью функционально законченных ТСУИФ и СИ, то их аттестация проводится в соответствии с ГОСТ Р 8.654 и с применением методов испытаний по ГОСТ Р 8.883.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Dom3n3c сказал:

Спасибо за информацию!

А вот позиция Росстандарта по поводу аттестации ПО несколько иная чем во ВНИИМСе. Как Вы это можете прокомментировать с позиции своего видения?

Учитывая что вы планируете работать с вашим ПО с заказчиками, им нужна будет какая либо бумажка подтверждающая что ПО соответствует каким либо установленным требованиям, наверное даже добровольная сертификация будет хорошим путем. Так как ваше ПО может участвовать в косвенных измерениях и его нужно будет учитывать в МВИ если таковая потребуется, а чтобы это было легитимно, нужно будет на что-то сослаться, либо проводить проверку реализации. Мы раньше при разработке ПО проводили аттестацию, она не обязательная, но дает понимание заказчику о функция данного ПО и его соответствии стандартам реализованным в нем.

Изменено пользователем Tresh63
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Чем Вас не устраивает позиция Росстандарта? Все логично. С точки зрения 102-ФЗ "Об ОЕИ" при испытаниях СИ в целях утверждения типа ПО проходит необходимые проверки вместе с испытуемым ПО, что находит отражение в акте испытаний и в описании типа СИ.

Если ПО, как самостоятельный товар, может продаваться отдельно от СИ утвержденного типа, то к этому ПО могут предъявляться обязательные требования. Тогда в соответствии с 184-ФЗ "О ТР" оно подлежит обязательному подтверждению соответствия. Если же к ПО не предъявлено обязательных требований, то оно может подлежать добровольному подтверждению соответствия.

Такой процедуры, как аттестация ПО, законодательством не предусмотрено...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Данилов А.А. сказал:

..

Такой процедуры, как аттестация ПО, законодательством не предусмотрено...

Зато требования есть.

А еще есть МИ 3645-2021, которое без смеха читать нельзя.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AtaVist сказал:

Зато требования есть.

А еще есть МИ 3645-2021, которое без смеха читать нельзя.

 

Да с аттестацией ИО там вообще один смех, где они хотят еще на нее и аккредитацию ввести, на чем только не зарабатывают))) ВНИИМС очень предприимчивые ребята, сначала РСК нарисовали и дальше пошло поехало...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
5 минут назад, AtaVist сказал:

Зато требования есть.

Есть требования к ПО СИ, которые проверяются при УТ.

5 минут назад, AtaVist сказал:

есть МИ 3645-2021

Этот документ к СИ отношения не имеет... К тому же он доброволен к применению...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AtaVist сказал:

Зато требования есть.

Кстати, в оборонке вот что есть:

ГОСТ РВ 0008-001-2013, п. 6.11:

Оценка соответствия установленным требованиям программного обеспечения, входящего в состав СИ, проводится в ходе их испытаний в целях утверждения типа или первичной калибровки (для СИ, применяемых вне СГР ОЕИ и имеющих неутвержденный тип).
Оценка соответствия установленным требованиям программного обеспечения измерений, не являющегося составной частью СИ, должна осуществляться в форме его аттестации в порядке, установленном Минпромторгом России, а для СИ военного и специального назначения – соответствующими ФОИВ, выполняющими функции ГЗ ОЗ.

Но так как порядок аттестации Минпроторгом еще не установлен, то никакой аттестации пока и нет :hmm::unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 минуты назад, Dom3n3c сказал:

ГОСТ РВ 0008-001-2013, п. 6.11:

Этот документ от 2013 года, а про неправомочность аттестации начали говорить с 2014 года. Именно поэтому порядок аттестации МПТ не установлен (и не планируется...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ГОСТ аж 2021 года (ГОСТ Р 113.38.03—2021) эта аттестация ПО тоже закралась. Со ссылкой и копированием текста ГОСТа 2002 года... 

9.2.7  Для вычисления объема или массы выбросов на основании результатов прямых измерений
в САК в соответствии с ГОСТ Р 8.596 следует использовать программы, прошедшие метрологическую
аттестацию в соответствии с [5], если они влияют на результаты и погрешности измерений, но при этом
не были использованы в процессе экспериментальной проверки измерительных каналов при испытани­
ях ИС или комплексного компонента, или должна быть предусмотрена возможность модификации этих
программ  в  процессе  эксплуатации  ИС.

 

gost_r_113.38.03-2021.pdf ГОСТ Р 8.596-2002.docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Есть требования к ПО СИ, которые проверяются при УТ.

Этот документ к СИ отношения не имеет... К тому же он доброволен к применению...

Не только СИ живет производство.

ИО с разнообразным ПО настоящая проблема.

По договорённости с заказчиком (ВП) аттестовывали ПО ИО производители ИО, выдавая бамажки - протокол аттестации ПО ИО и аттестат по аттестации ПО ИО 😃

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Этот документ от 2013 года, а про неправомочность аттестации начали говорить с 2014 года. Именно поэтому порядок аттестации МПТ не установлен (и не планируется...)

Эту фразу вообще не понял..

Требования к аттестации ПО были еще в ГОСТ РВ 0015-002-2012

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Dom3n3c сказал:

...

Но так как порядок аттестации Минпроторгом еще не установлен, то никакой аттестации пока и нет :hmm::unknw:

Я изо всех сил стараюсь придерживаться этой логики, но не всегда получается..Эквилибристика с аттестацией ПО бывает занятная..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...