Перейти к контенту

РМГ-61


Ego

10 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Коллеги, подскажите пожалуйста,

В данном НД при расчёте предела повторяемости из СКО повторяемости используется коэффициент Q(P,n) в соответствии с числом параллельных измерений n. Так при n=2 Q=2.77, n=3 Q=3.31, n=4 Q=3.63, n=5 Q=3.86.

При аналогичном расчёте предела воспроизводимости СКО умножается на коэффициент Q(P,2)=2.77

В итоге, при близких по значению SR и Sr получается несуразица, R<r (Предел воспроизводимости меньше предела повторяемости).

Хотелось бы узнать может в РМГ опечатка и нужно использовать не константу 2.77 для всех случаев, а так же коэффициент зависящий от числа измерений?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неужели никто не занимается аттестацией методик или проведением МСИ в области КХА?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Посмотрите 4.1 ГОСТ Р ИСО 5725-6-2002.

Указанный Вами коэффициент не может не быть функцией числа измерений...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неужели никто не занимается аттестацией методик или проведением МСИ в области КХА?

Связь описывается следующим выражением . Где коэффициент зависит от природы анализируемого объекта и может принимать значения от 1,1 до 2.

Так теоретически и должно быть: расхождение между результатами, полученными в условиях повторяемости должны быть меньше, чем расхождение между результатами, полученными в условиях воспроизводимости.

При близких значениях и может получиться, что r будет больше R, если за результат измерений принимают среднее арифметическое значение более двух результатов параллельных определений. Но это не должно смущать, потому что всегда указывается в методике или ином документе для скольких результатов параллельных определений установлен норматив контроля повторяемости r.

Показатель повторяемости методики анализа в виде предела повторяемости rn,m (для содержания, соответствующего содержанию определяемых компонентов в m –ом ОО), рассчитывают по формуле:

rn m = Q(P;n) r m

где n- число параллельных определений, предусмотренных методикой анализа для получения результата анализа.

При n=2, P=0,95 Q(P;n)=2,77.

При n=3, P=0,95 Q(P;n)=3,31.

При n=4, P=0,95 Q(P;n)=3,63.

И т.д.

Показатель воспроизводимости в виде предела воспроизводимости (для содержания, соответствующего содержанию определяемых компонентов в m- ом ОО), рассчитывают по формуле:

= Q(P,2)•

где Q(P,2)=2,77 при P=0,95.

То есть воспроизводимость – всегда 2,77. т.к. n=2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неужели никто не занимается аттестацией методик или проведением МСИ в области КХА?

Связь описывается следующим выражением SR=кси*Sr . Где коэффициент кси зависит от природы анализируемого объекта и может принимать значения от 1,1 до 2.

Так теоретически и должно быть: расхождение между результатами, полученными в условиях повторяемости должны быть меньше, чем расхождение между результатами, полученными в условиях воспроизводимости.

При близких значениях и может получиться, что r будет больше R, если за результат измерений принимают среднее арифметическое значение более двух результатов параллельных определений. Но это не должно смущать, потому что всегда указывается в методике или ином документе для скольких результатов параллельных определений установлен норматив контроля повторяемости r.

Показатель повторяемости методики анализа в виде предела повторяемости rn,m (для содержания, соответствующего содержанию определяемых компонентов в m –ом ОО), рассчитывают по формуле:

rn m = Q(P;n) r m

где n- число параллельных определений, предусмотренных методикой анализа для получения результата анализа.

При n=2, P=0,95 Q(P;n)=2,77.

При n=3, P=0,95 Q(P;n)=3,31.

При n=4, P=0,95 Q(P;n)=3,63.

И т.д.

Показатель воспроизводимости в виде предела воспроизводимости (для содержания, соответствующего содержанию определяемых компонентов в m- ом ОО), рассчитывают по формуле:

= Q(P,2)•

где Q(P,2)=2,77 при P=0,95.

То есть воспроизводимость – всегда 2,77. т.к. n=2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

То есть воспроизводимость – всегда 2,77. т.к. n=2.

Вы в этом уверены?

А если речь идёт о воспроизводимости не в двух, а в трёх, четырех и т.д сериях (лабораториях)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не если, а так и есть. У меня набор данных 4х5 (4 лабы по 5 результатов параллельных измерений взятых в условиях повторяемости).

На счёт 5725-6, сейчас просмотрю. Спасибо, коллега. В виду своей молодости, дальше 5725-4 не заглядывал.

Изменено пользователем Ego
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прочитал 6-ую часть 5725, из пункта 4.1.2 видно, что независимо от того какой вид прецизионности рассматриваем, нужно использовать коэффициент f * корень(n) * S.

Изменено пользователем Ego
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть воспроизводимость – всегда 2,77. т.к. n=2.

Вы в этом уверены?

А если речь идёт о воспроизводимости не в двух, а в трёх, четырех и т.д сериях (лабораториях)?

Цитата из ГОСТ Р ИСО 5725-1-2002 «…3.20 предел воспроизводимости (reproducibility limit): Значение, которое с доверительной вероятностью 95 % не превышается абсолютной величиной разности между результатами ДВУХ ИЗМЕРЕНИЙ (или испытаний), полученными в условиях воспроизводимости».

Здесь в самом начале вопрос задавался про предел воспроизводимости, ответ был дан в соответствии с ГОСТ Р ИСО 5725-1.

А если интересуют МСИ, то хорошо про 3, 4 и т.д. лаборатории написано в Р 50.4.006-2002 «Межлабораторные сравнительные испытания при аккредитации и инспекционном контроле испытательных лабораторий. Методика и порядок проведения».

P.S. Для Ego- если есть вопросы по аттестации методик пишите vcosm@yandex.ru.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 9 лет спустя...
В 27.07.2011 в 17:25, Георгиева Е.Е. сказал:

Связь описывается следующим выражением SR=кси*Sr . Где коэффициент кси зависит от природы анализируемого объекта и может принимать значения от 1,1 до 2.

а где найти эту таблицу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...