Перейти к контенту

Цена деления шкалы средства измерения выбирается с учетом заданной точности измерения.


159 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

И, вообще, при проведении испытаний СИ в целях утверждения типа СИ проводят испытания и расчет погрешности, которая включает влияющие составляющие погрешности. Поэтому погрешность и называется допускаемой. Если измерения прямые однократные, СИ применяется по назначению, значит необходимо брать допускаемую погрешность. Разве нет? Если косвенные измерения, там уже другой разговор, тогда необходимо учесть погрешность метода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 158
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

1 час назад, Кира90 сказал:

И, вообще, при проведении испытаний СИ в целях утверждения типа СИ проводят испытания и расчет погрешности, которая включает влияющие составляющие погрешности. Поэтому погрешность и называется допускаемой. Если измерения прямые однократные, СИ применяется по назначению, значит необходимо брать допускаемую погрешность. Разве нет? Если косвенные измерения, там уже другой разговор, тогда необходимо учесть погрешность метода.

:thinking: ИМХО не всё так просто. Наиболее доступчиво разъяснено у Маркова Н.Н.

image.thumb.png.29b8ad5e4e7fc3af3628b572490339d1.png

image.thumb.png.32c970774ad16c89c5b50b52143b52ef.png

и в РД 50-98-86 ему вторит

Цитата

...

1.1. Значения допускаемых погрешностей измерений.

В стандарте содержатся значения допускаемых погрешностей измерений, установленные в зависимости от номинальных размеров и допусков на изготовление. Значения погрешностей установлены для квалитетов IT2-IT17, для номинальных размеров до 500 мм. Величины погрешностей приняты равными от 20 % (для IT10 и грубее) до 35 % (для IT2-IT5) с округлениями, учитывающими реальные значения погрешностей измерений измерительными средствами.

Допускаемые погрешности измерений, установленные стандартом, охватывают не только погрешности измерительных средств, но и составляющие от других источников погрешности, оказывающих влияние на погрешность измерения (установочные меры, базирование, температурные деформации и т.д.).

Допускаемые погрешности измерений относятся к случайным и неучтенным систематическим погрешностям измерений. Случайную составляющую погрешности можно выявить практически при всех видах измерений. Однако эту часть погрешности иногда принимают за всю погрешность измерения. Вот почему в стандарте было признано необходимым отдельно указать, что случайная часть погрешности измерения не должна превышать 0,6 от нормируемой допускаемой погрешности измерения. Ограничивать неучтенную систематическую погрешность измерения не представляется возможным, поскольку для ее непосредственного определения необходимо иметь образцовые меры, что, особенно при точных измерениях, практически невозможно сделать.

2. ВЫБОР УНИВЕРСАЛЬНЫХ СРЕДСТВ ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ ЛИНЕЙНЫХ РАЗМЕРОВ

2.1. Погрешности измерения универсальными измерительными средствами.

Для проведения измерений с погрешностями, не превышающими допускаемые ГОСТ 8.051-81 значения, необходимо иметь сведения о значениях погрешностей измерения различными измерительными средствами в различных условиях их применения. Такие сведения о погрешностях измерения измерительными средствами, серийно выпускаемыми специализированными заводами, даны в табл. I и II.

В табл. I приведены сведения о погрешностях измерения различными измерительными средствами наружных размеров, размеров уступов и величин биения, а в табл. II - сведения о погрешностях измерений внутренних размеров.

При разработке материалов, содержащихся в табл. I и II, использованы два принципиальных положения:

измерительным средством одного вида можно выполнить измерения с различной погрешностью, в зависимости от методики и условий выполнения измерения;

для выбора измерительных средств и условий выполнения измерений необходимо оценивать возможные пределы погрешности измерения.

При этом имеется в виду, что измерительное средство соответствует предъявляемым требованиям и используется оператором, имеющим навык в работе с ним.

Различные значения погрешностей измерения при использовании измерительных средств одного и того же вида получены в табл. I и II разработкой вариантов использования измерительных средств без учета методической погрешности измерения.

Погрешности измерений в табл. I и II указаны без знаков ±, т.е. указаны абсолютные значения предельных погрешностей измерения

Погрешности измерений в табл. I и II указаны без знаков ±, т.е. указаны абсолютные значения предельных погрешностей измерения единичным измерительным средством, другими словами, даны предельные значения, на которые результаты измерения могут отличаться от истинного значения измеряемой величины.

.....

:thinking:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Впрочем :unknw: на Ваш суд ещё одна книга

по выбору СИ

image.thumb.png.4346df69bb5785780da287ff3658562f.png

image.thumb.png.b7e0c5f7f030171ece78d1d401e7360b.png

чего-то не "совпадат" не с Марковым Н.Н. , не с РД 50-98-86 в части табл.11 ...:no:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, владимир 332 сказал:

Впрочем :unknw: на Ваш суд ещё одна книга

по выбору СИ

image.thumb.png.4346df69bb5785780da287ff3658562f.png

image.thumb.png.b7e0c5f7f030171ece78d1d401e7360b.png

чего-то не "совпадат" не с Марковым Н.Н. , не с РД 50-98-86 в части табл.11 ...:no:

Вот и я про что, разные авторы пишут по разному

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Подскажите,что значит: "полная длина крепежного изделия должна быть такой же,как и перед нагружением, в пределах допуска ±12,5 мкм, учитывающим погрешность измерений".  Я могу  микрометр взять для этих измерений , с ценой деления 0.01 мм и пределом допускаемой погрешности  ±4,0 мкм ? Штангенциркуль цифровой имеет цену  деления 0,01 мм. с  пределом допускаемой погрешности  ±0,03 мм  не могу использовать, правильно?

Изменено пользователем nebbbo
Дополнила вопрос
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.05.2022 в 11:03, nebbbo сказал:

Здравствуйте! Подскажите,что значит: "полная длина крепежного изделия должна быть такой же,как и перед нагружением, в пределах допуска ±12,5 мкм, учитывающим погрешность измерений".  Я могу  микрометр взять для этих измерений , с ценой деления 0.01 мм и пределом допускаемой погрешности  ±4,0 мкм ? Штангенциркуль цифровой имеет цену  деления 0,01 мм. с  пределом допускаемой погрешности  ±0,03 мм  не могу использовать, правильно?

Посмотрите ГОСТ ISO 898-1-2014.  В чертежах или в ТУ на изготовление не указаны обозначения? Предполагаю, что это длина резьбовой части.  Предполагаю, что это длина всего болта/шпильки/гайки. Есть длина болта/шпильки/гайки, есть длина резьбы.

По выбору СИ. Во-первых, нужно знать длину, во-вторых, в этом случае я бы взяла СИ с наилучшей погрешностью, не микрометр МК с ценой деления 0,01 мм, так как допуск составляет всего 25 мкм. И, если это болт, например, то головка помещает провести измерения с помощью микрометра. Это только мое мнение.

54973752_.png.6421c54abbebc906dc148227ecc8314c.png

Изменено пользователем Кира90
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.05.2022 в 09:03, nebbbo сказал:

Здравствуйте! Подскажите,что значит: "полная длина крепежного изделия должна быть такой же,как и перед нагружением, в пределах допуска ±12,5 мкм, учитывающим погрешность измерений".  Я могу  микрометр взять для этих измерений , с ценой деления 0.01 мм и пределом допускаемой погрешности  ±4,0 мкм ? Штангенциркуль цифровой имеет цену  деления 0,01 мм. с  пределом допускаемой погрешности  ±0,03 мм  не могу использовать, правильно?

Никакой штангенциркуль тут явно не подойдёт, у него погрешность больше нужного поля допуска. Микрометр, вами приведённый, имеет цену деления, почти равную половине поля допуска. Остаётся взять микрометр с ценой деления 0.001. Например, у меня есть такой TESAMASTER (№ в ФИФ 33315-06). В вашем вопросе не хватает данных по номиналу измеряемого размера (у микрометров 275-300 ПДП=7 мкм, в то время, как у 0-25 ПДП=2 мкм), ну и вообще надо бы знать, подлезете ли вы в принципе в изделие этим микрометром, может особенности корпуса не позволят (предположу, что у вас сборка, потому что есть нагружение). В случае, если ничего явно не подходит, заказывайте калибр и всё получится.

Изменено пользователем Enzo
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Enzo сказал:

Никакой штангенциркуль тут явно не подойдёт, у него погрешность больше нужного поля допуска. Микрометр, вами приведённый, имеет цену деления, почти равную половине поля допуска. Остаётся взять микрометр с ценой деления 0.001. Например, у меня есть такой TESAMASTER (№ в ФИФ 33315-06). В вашем вопросе не хватает данных по номиналу измеряемого размера (у микрометров 275-300 ПДП=7 мкм, в то время, как у 0-25 ПДП=2 мкм), ну и вообще надо бы знать, подлезете ли вы в принципе в изделие этим микрометром, может особенности корпуса не позволят (предположу, что у вас сборка, потому что есть нагружение). В случае, если ничего явно не подходит, заказывайте калибр и всё получится.

Спасибо! У меня шпилька, длина от 60 до 160 мм. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! ещё вопрос,в ГОСТ написано: "Погрешность определения начальной площади поперечного сечения не должна превышать ±2% (при предельной погрешности измерения ширины образца ±0,2%)".

Допустим толщина 3 мм, ширина 20 мм. Про ширину понятно, погрешность 0,2%, а толщину с какой погрешностью измерять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...