efim 1 745 Опубликовано 16 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2011 (изменено) Устройство нагружения динамометров растяжения с небольшим ВПИ. Крюк на потолочной балке, поддон металлический с тросами и крюком для гирь КТ М1. Поверяемый динамометр размещаем между двумя крюками. При этом определяется масса поддона с тросами и крюком с точностью до гири КТ М1 соответствующего номинала, т к поддон тоже создает нагрузку. Как назвать это устройство? Если ИО - надо аттестовать, а если поддон с точно определенной массой - это СИ, и надо утвердить его тип и надо поверять. Или назвать его оборудованием и ограничиться только определением массы поддона, тем более у нас в области аккредитации есть: гири (в т. ч.специальные грузы). Надо минимизировать писанину. Посоветуйте. Вопрос возник из-за необходимости аккредитации на калибровку тележек аэродромных тормозных АТТ-2, для этого необходимо устройство нагружения до 80 кгс. И опять возникает вопрос: АТТ-2 - это СИ обеспечения безопасности полетов, а почему-то только калибруется. Изменено 16 Августа 2011 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 16 Августа 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2011 Вы поверяете динамометры на этой установке? Т.е. у Вас это средство поверки, а не испытательное оборудование? Я так понял. У Вас на это усройство нагружения есть паспорт (или что-то аналогичное)? Может быть внести вес платформы в него? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 16 Августа 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2011 Вы поверяете динамометры на этой установке? Т.е. у Вас это средство поверки, а не испытательное оборудование? Я так понял. У Вас на это усройство нагружения есть паспорт (или что-то аналогичное)? Может быть внести вес платформы в него? Сегодня утром сочинил РЭ. А так - кустарно изготовленное устройство Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 16 Августа 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2011 Почитал ГОСТ 8.287-78 (он есть в разделе НТД форума). Там поступают просто. Перед установкой гирь выставляют "0" на динамометре. Т.е. компенсируют "тару". А Ваши динамометры позволяют скомпенсировать вес платформы? У моих динамометров шкала крутится в очень широких пределах. Про 360 градусов не скажу, не пробовал, но проблем не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 16 Августа 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2011 Почитал ГОСТ 8.287-78 (он есть в разделе НТД форума). Там поступают просто. Перед установкой гирь выставляют "0" на динамометре. Т.е. компенсируют "тару". А Ваши динамометры позволяют скомпенсировать вес платформы? У моих динамометров шкала крутится в очень широких пределах. Про 360 градусов не скажу, не пробовал, но проблем не было. Датчик от АТТ-2 тензометрический прибор древний с отдельным измерительным блоком с микроамперметром, так что там нет кнопки установки нуля Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 17 Августа 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2011 В соответствии с Постановлением Правительства РФ №734 от 23.09.2010 г.: Цитата 4. В состав эталонов единиц величин могут входить основные технические средства, в том числе средства измерений, которые применяются при воспроизведении, хранении и передаче единиц величин, контроле за соблюдением требований к условиям их содержания и применения, а также вспомогательные технические средства, в том числе информационно-вычислительные комплексы, сооружения, специальные платформы и фундаменты, специальные здания и помещения, обеспечивающие выполнение установленных требований к эталонам единиц величин, условиям их содержания и применения (далее - техническая инфраструктура). Это я выдрал кусок с ветки Моя ссылка Заведите отдельный паспорт на вспомогательное устройство, запишите туда его вес и периодически контролируйте. Лучше перед каждой поверкой динамометров или через какое-то количество поверок. По мере работы наберете статистику и определите периодичность контроля веса платформы. Как гирю, особенно образцовую, оформлять не стоит. Иначе Вам придется слишком часто его менять. Платформа ведь будет изнашиваться по мере эксплуатации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 17 Августа 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2011 Заведите отдельный паспорт на вспомогательное устройство, запишите туда его вес и периодически контролируйте. Лучше перед каждой поверкой динамометров или через какое-то количество поверок. По мере работы наберете статистику и определите периодичность контроля веса платформы. Как гирю, особенно образцовую, оформлять не стоит. Иначе Вам придется слишком часто его менять. Платформа ведь будет изнашиваться по мере эксплуатации. Спасибо! Введем изменения в РЭ, можно сослаться на В соответствии с Постановлением Правительства РФ №734 от 23.09.2010 г., для проверяющих. Заведем паспорт. Так будет меньше писанины. Никто не ответил: почему тележка калибруется, а не поверяется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 17 Августа 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Августа 2011 Никто не ответил: почему тележка калибруется, а не поверяется? Видимо ни кто не знает что это и зачем оно нужно. Каким боком аэродромная тележка обеспечивает безопасность полетов? Возможно тот, кто рапорядился калибровать тоже этого не знает. Что измеряет Ваш динамометр? Что будет если показания динамометра не соответсвуют действительности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 18 Августа 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2011 Никто не ответил: почему тележка калибруется, а не поверяется? Видимо ни кто не знает что это и зачем оно нужно. Каким боком аэродромная тележка обеспечивает безопасность полетов? Возможно тот, кто рапорядился калибровать тоже этого не знает. Что измеряет Ваш динамометр? Что будет если показания динамометра не соответсвуют действительности? Тележку везут по полосе, затем одно колесо блокируют, возникающая сила сопротивления растягивает датчик. По величине этой силы определяют коэффициент сцепления и решают: разрешать посадку или нет. Сам я тележку не видел, мне инженер АТБ объяснил лет 20 назад. Лет 20 назад в журнале "Наука и жизнь" было сообщение, что для этого жигуленку добавили опускаемое пятое колесо. Но видать тележка дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 18 Августа 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2011 Утвердить такое СИ сложновато. Необходимо учесть качество бетона полосы, износ и материал колеса и т.д. Я предполагаю, что и сам показатель подобран эмпирическим путем. Мне кажется, что в каждом аэропорту он свой. Кто-то (в маленьких аэропортах) решение принимает глядя в небо или высунув руку из окна вообще без всяких тележек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Марсель 1 Опубликовано 1 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября 2011 Никто не ответил: почему тележка калибруется, а не поверяется? Видимо ни кто не знает что это и зачем оно нужно. Каким боком аэродромная тележка обеспечивает безопасность полетов? Возможно тот, кто рапорядился калибровать тоже этого не знает. Что измеряет Ваш динамометр? Что будет если показания динамометра не соответсвуют действительности? АТТ-2 внесён в приказ №143-р минтранса от 25.12.2000г. там всё поймешь почему калибруется а не поверяется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 1 Сентября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября 2011 А для непосвященных в двух словах можно пояснить почему калибруется? Просто любопытно, где собака зарыта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Марсель 1 Опубликовано 1 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября 2011 А для непосвященных в двух словах можно пояснить почему калибруется? Просто любопытно, где собака зарыта. АТТ-2 находиться в перечне специальных средств измерений, применяемых в гражданской авиации РФ, которые не подлежат государственному метрологическому контролю и надзору. И никто в аэропортах в небо не смотрит или что-то другое.......аэродромные службы давно начали заменять АТТ-2 на более совершенное оборудование с GPS с передачей данных о "состоянии" ВПП в ПДСП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Марсель 1 Опубликовано 1 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября 2011 А для непосвященных в двух словах можно пояснить почему калибруется? Просто любопытно, где собака зарыта. АТТ-2 находиться в перечне специальных средств измерений, применяемых в гражданской авиации РФ, которые не подлежат государственному метрологическому контролю и надзору. И никто в аэропортах в небо не смотрит или что-то другое.......аэродромные службы давно начали заменять АТТ-2 на более совершенное оборудование с GPS с передачей данных о "состоянии" ВПП в ПДСП. Совсем забыл..........существует методика калибровки.........калибруется не АТТ-2, а сам блок АВР совместно с тензометрическим датчиком типа ЛХ-144..................периодичность 1 раз в 3 месяца..............а так вообще СИ древнее конечно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 1 Сентября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Сентября 2011 Спасибо, я думал будет какая-нибудь мотивировка. Efim считает, что это устройство безопасности, а руководство что нет. Все просто. Ну не сможет самолет остановиться в нужном месте, ну и бог с ним. У нас еще есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Марсель 1 Опубликовано 2 Сентября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Сентября 2011 Спасибо, я думал будет какая-нибудь мотивировка. Efim считает, что это устройство безопасности, а руководство что нет. Все просто. Ну не сможет самолет остановиться в нужном месте, ну и бог с ним. У нас еще есть. Вообще-то, особенно в зимнее время, на основании показаний АТТ-2 или другого подобного СИ принимают решение закрывать ВПП или продолжать её очистку. Может у них грунтовая полоса, где совершают взлеты и посадки Ан-2 или "мотопланы". А так, если самолик выкатиться за пределы полосы, то аэропорту компания может предъявить за качество полосы. Да что говорить, даже если птичка в движок во время посадки или взлета в движок залетит, то косяк аэропорту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
16 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.