Перейти к контенту

Вопрос по аккредитации испытательных лабораторий


14 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Прошу разъяснить правильность понимания ситуации .

Заключен договор на оказание ремонтно -восстановительных работ дороги .

Согласно договора , промежуточный строительный контроль осуществляет сторонняя организация имеющая соответствующий договор с заказчиком.

При проведении работ ,был осуществлен забор проб покрытия , забор проб ЩМА , при этом никаких накладных подтверждающих приемку проб никто не предоставил. Исполнитель неожиданно уведомлен ( предоставлен некий протокол испытаний) ,что состояние проб не соответствует  ГОСТ .

Полагаем,что имеется основание для возбуждения расследования по ст 14.48 КоАП, так как были предоставлены недостоверные сведения или необьективные результаты исследований. 

Но данная фирма,имеющая лаборатория для проведения исследований не имеет аккредитацию и привлечь ее к ответственности не предоставляется возможным.

Вопрос сам по себе напрашивается очевидный , выходит заказчик мог умышленно заключить договор на проведение строительного контроля именно с лабораторией ,которая не имеет аккредитацию и ее заключения могут использоваться и не могут оспариваться.

какой выход ?

 

Изменено пользователем fylhtq1995
личное
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, fylhtq1995 сказал:

Добрый день. Прошу разъяснить правильность понимания ситуации .

Заключен договор на оказание ремонтно -восстановительных работ дороги .

Согласно договора , промежуточный строительный контроль осуществляет сторонняя организация имеющая соответствующий договор с заказчиком.

При проведении работ ,был осуществлен забор проб покрытия , забор проб ЩМА , при этом никаких накладных подтверждающих приемку проб никто не предоставил. Исполнитель неожиданно уведомлен ( предоставлен некий протокол испытаний) ,что состояние проб не соответствует  ГОСТ .

Полагаем,что имеется основание для возбуждения расследования по ст 14.48 КоАП, так как были предоставлены недостоверные сведения или необьективные результаты исследований. 

Но данная фирма,имеющая лаборатория для проведения исследований не имеет аккредитацию и привлечь ее к ответственности не предоставляется возможным.

Вопрос сам по себе напрашивается очевидный , выходит заказчик мог умышленно заключить договор на проведение строительного контроля именно с лабораторией ,которая не имеет аккредитацию и ее заключения могут использоваться и не могут оспариваться.

какой выход ?

 

я так думаю что если лаборатория не имеет аккредитацию, то ее результаты вообще не могут быть использованы)

Так любой желающий может сообщить, ну тут у вас не удовлетворяет требованиям ГОСТ, платить мы не будем)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

с учетом того ,что для " среднестатистического узбека" знание требований аккредитации и метрологии находятся за пределом понимания, и заключаются " договора" с подобными экспертными лабораториями на проведение испытаний.

И здесь как минимум нужна консультация специалиста в рамках судопроизводства. 

Если можно,то ссылки дайте именно на те обстоятельства , где будет точно указано ,что проведение исследований и полученные значения и результаты исследований не могут быть применены в сфере государственного регулирования ,которые провела лаборатория не имеющая аккредитацию. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.07.2022 в 09:24, fylhtq1995 сказал:

с учетом того ,что для " среднестатистического узбека" знание требований аккредитации и метрологии находятся за пределом понимания, и заключаются " договора" с подобными экспертными лабораториями на проведение испытаний.

И здесь как минимум нужна консультация специалиста в рамках судопроизводства. 

Если можно,то ссылки дайте именно на те обстоятельства , где будет точно указано ,что проведение исследований и полученные значения и результаты исследований не могут быть применены в сфере государственного регулирования ,которые провела лаборатория не имеющая аккредитацию. 

 

Ваши ремонтно-восстановительные работы относятся к сфере государственного регулирования или нет? Если да то лаборатория обязательно должна быть аккредитована на проведение измерений. Согласно ФЗ-412 от 28.12.2013

Если не относится то заказчик вправе привлекать любую лабораторию, по своему выбору, оспорить решение которой вы можете я думаю заказав экспертизу в аккредитованной лаборатории. Но я лично с таким не сталкивался так что подсказать мало что могу.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, metrol21 сказал:

Ваши ремонтно-восстановительные работы относятся к сфере государственного регулирования или нет? Если да то лаборатория обязательно должна быть аккредитована на проведение измерений. Согласно ФЗ-412 от 28.12.2013

Странная фраза

Казалось бы, какая связь между 412 и 102  :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, evGeniy сказал:

Странная фраза

Казалось бы, какая связь между 412 и 102  :unknw:

Да просмотрел 102, ремонт дороги относится к пункту 19 102-ФЗ ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, metrol21 сказал:

Да просмотрел 102, ремонт дороги относится к пункту 19 102-ФЗ ?

Круто сову на глобус натянули  ))))

Но огорчу Вас. Если даже работы и попадают под пункт 19 (что очень смешно), то это говорит, что СИ используемые там должны быть поверены. А где здесь 412ФЗ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:

Круто сову на глобус натянули  ))))

Но огорчу Вас. Если даже работы и попадают под пункт 19 (что очень смешно), то это говорит, что СИ используемые там должны быть поверены. А где здесь 412ФЗ?

Хорошо, какому документу соответствовать должно я не знаю, возможно вы хотите пояснить? как быть в ситуации описанной выше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, metrol21 сказал:

как быть в ситуации описанной выше?

Для данной экспертизы требуется аккредитация? Если нет, то и вопрос отпадает.

 

В 08.07.2022 в 16:12, fylhtq1995 сказал:

Полагаем,что имеется основание для возбуждения расследования по ст 14.48 КоАП, так как были предоставлены недостоверные сведения или необьективные результаты исследований. 

Человек полагает, а Б-г располагает (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ГОСТ Р 58442-2019 Дороги автомобильные общего пользования. Требования к проведению строительного контроля заказчика и подрядчика

4.5 Заказчик в целях осуществления строительного контроля для принятия от своего имени технических решений при оценке установленных требований может заключить договор об оказании услуг с компетентной инженерной организацией (далее — строительный контроль инженерной организации). При подготовке договора заказчик вправе исключать или добавлять в него виды работ, относящиеся к сфере оказания услуг по строительному контролю заказчика непосредственно на объекте.

4.6 Строительный контроль проводят в соответствии с требованиями настоящего стандарта и заключенного между заказчиком и подрядчиком договора на выполнение строительно-монтажных работ на объекте. При заключении договора с инженерной организацией строительный контроль осуществляют на основании данного договора и требований настоящего стандарта.

8.2 Служба строительного контроля инженерной организации обязана иметь собственную лабораторию. прошедшую оценку соответствия требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025, в соответствии с заявленной областью деятельности. 

Изменено пользователем Максим Андреев
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Максим Андреев сказал:

прошедшую оценку соответствия требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025, в соответствии с заявленной областью деятельности. 

Вот и снялся вопрос. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

добрый день. Уважаемые знатоки форум.

Вопрос.

Может кто то имеет судебную практику привлечения испытатальных лабораторий к ответственности за предоставление недостоверных результатов испытаний, исследований .

В данном случае так же может и иметь место коммерческий подкуп , а это особый вид преступления, посягающий на нормальные условия взаимодействия хозяйствующих субъектов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

уважаемые знактоки форума , прошу Вас дать пояснение .

Если  прямо смотреть на ГОСТ Р , то как бы он носит рекомендательный характер и не является обязательным для выполнения .

Лаборатория ,которая проводит испытания асфальто бетонной смеси , руковдствуется то же ГОСТ Р ( но  другим номером) и в своем заключении  дает категоричное утверждение о том,что смесь не соответствует  ГОСТ Р и соответственно использование дорожного полотна не возможно.

С одной стороны ГОСТ Р рекомендательный , а кому надо делают его обязательным ..

Это такая уловка не платить деньги ?

Что посоветуете ..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, fylhtq1995 сказал:

уважаемые знактоки форума , прошу Вас дать пояснение .

Если  прямо смотреть на ГОСТ Р , то как бы он носит рекомендательный характер и не является обязательным для выполнения .

Лаборатория ,которая проводит испытания асфальто бетонной смеси , руковдствуется то же ГОСТ Р ( но  другим номером) и в своем заключении  дает категоричное утверждение о том,что смесь не соответствует  ГОСТ Р и соответственно использование дорожного полотна не возможно.

С одной стороны ГОСТ Р рекомендательный , а кому надо делают его обязательным ..

Это такая уловка не платить деньги ?

Что посоветуете ..

Вы госконтракт видели? Может там ссылка на этот ГОСТ :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • CDS изменил заголовок на Вопрос по аккредитации испытательных лабораторий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...