Перейти к контенту

Поверка губок для внутренних размеров у электронных штангенциркулей


18 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, возникли вопрос по погрешности губок для внутренних размеров у электронных штангенциркулей. Закупили новые эл. ШЦЦ-I-150, в паспорте значиться погрешность на наружные и внутренние измерения ±

0.03 мм, но по их методике поверки губки для внутренних размеров проверяются: "расстояние между кромочными измерительными поверхностями губок для внутренних измерений для штангенциркулей двусторонних с глубиномером, установленных на размер 10 мм, выпускаемых из производства, не более 10+0,07+0,02 мм, а находящихся в эксплуатации не более10+0,07-0,03 мм", т.е. допускается их погрешность до -0,07мм. Фактически у этих новых ШЦЦ получили при  измерениях внутренних размеров погрешность до -0,07 мм, вроде по МП они годные ,но мы рассчитывали на погрешность 0,03мм, можем ли мы предъявить несоответствие заданной погрешности или для всех  ШЦЦ допускается такая погрешность губок для внутренних измерений.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сирин сказал:

Здравствуйте, возникли вопрос по погрешности губок для внутренних размеров у электронных штангенциркулей. Закупили новые эл. ШЦЦ-I-150, в паспорте значиться погрешность на наружные и внутренние измерения ±

 

0.03 мм, но по их методике поверки губки для внутренних размеров проверяются: "расстояние между кромочными измерительными поверхностями губок для внутренних измерений для штангенциркулей двусторонних с глубиномером, установленных на размер 10 мм, выпускаемых из производства, не более 10+0,07+0,02 мм, а находящихся в эксплуатации не более10+0,07-0,03 мм", т.е. допускается их погрешность до -0,07мм. Фактически у этих новых ШЦЦ получили при  измерениях внутренних размеров погрешность до -0,07 мм, вроде по МП они годные ,но мы рассчитывали на погрешность 0,03мм, можем ли мы предъявить несоответствие заданной погрешности или для всех  ШЦЦ допускается такая погрешность губок для внутренних измерений.

Приветствую! По моему скромному мнению, если всё так, как вы пишете - то ничего производителю предъявить нельзя, ибо будет он напирать на то, что его продукция соответствует всем их требованиям и согласно МП, как вы пишете, все отклонения соблюдает, а если вы рассчитывали на что-то другое, то ему, производителю, совершенно непонятно, почему вы рассчитывали на одно, а купили у него другое, и денег он вам не вернёт, потому что продукция соответствует всем требованиям. Либо сделает небольшую скидку на те изделия, на которые вы рассчитывали. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МП скорей всего писали не их производители, а наши испытатели. И цифирьки брали из советского госта на поверку штангелей. Причем берут бездумно.

В ОТ какая заявлена погрешность верхних губок? Как в паспорте, или как в МП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во-первых они пришли только с паспортом, в котором указана общая погрешность 0,03 мм (в каталоге тоже указаны только паспортные данные, поэтому и рассчитывали на эту погрешность) и уже после поверки мы запросили их МП. Так же в МП есть таблица с указанием диапазона измерений внешних и внутренних размеров с указанием на них пределов допускаемой абсолютной погрешности  ±0,03мм, на которую они ссылаются в пункте определения погрешности штангенциркуля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я спросила не про МП, а про ОТ - описание типа. Там указываются характеристики, с которыми СИ утверждаются как тип. Хотя боюсь что о такой характеристике как погрешность измерений внутренних размеров там ничего нет.

И ОТ не является частью комплекта поставки, что бы выло вложено при покупке. Впрочем МП тоже не всегда прописана в комплекте поставки, что бы быть вложенной/предоставленой по умолчанию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Ника сказал:

боюсь что о такой характеристике как погрешность измерений внутренних размеров там ничего нет.

:super: 

ни разу не встречал такой хар-ки по внутренним...как и по глубине...

Если по ШЦ-II, ШЦ-III хорошие токаря делали "умнее" для достижения Большей точности, измеряли, фиксировали - зажимали стопорный винт и измеряли расстояние между губками микрометром МК - и не нужно тебе прибавлять расстояние между "сдвоенными" губками.

ШЦ-I ? Дак он считался на производстве ученическим - для ПТУшников...

Про ШЦЦ? и ц.д. деления (дискретность) 0,01мм против 0,05 мм и 0,1 мм у механического, но до сих пор не представляю как притереть губки для наружных измерений, если они не параллельны, не плоскостны, с забоинами и пр. дефектами. ... :unknw: Зажать в тиски (с алюминиевыми губкам), молотком стукнуть в нужном месте - не дай Бог... Поверьте практика по ремонту штангелей имеется, но за цифровые в части механических повреждений я бы не взялся...

И про какую тут погрешность говорить?

P.S.

21 час назад, Сирин сказал:

"расстояние между кромочными измерительными поверхностями губок для внутренних измерений для штангенциркулей двусторонних с глубиномером, установленных на размер 10 мм, выпускаемых из производства, не более 10+0,07+0,02 мм

А Вы их "надфилечком". Если закаленные - алмазным :yes-yes: , а у находящихся эксплуатации (интенсивной) они и так быстро стешутся. В большом минусе? - медным молоточком "разогнуть". Только как себя электроника поведет:unsure:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отвечаю по порядку.

В ОТ абсолютно тоже прописано, что и в МП.

Гос.реестр ШЦЦ 62372-15 в ФИФ можно посмотреть и ОТ и МП, модификация 1114-150А.

На счет ремонта ШЦЦ-I, у нас слесарь доводит и параллельность, и плоскостность, убирает голубой просвет между губками, не интересовалась как. А вот губки для внутренних размеров ремонтирует и с помощью молотка  (ужас, конечно) , но как-то возвращаются все после ремонта целыми и с нормальными рабочими поверхностями и  с погрешностью не более 0,01-0,02мм. На счет "надфилечка", сама пользуюсь иногда при малой погрешности и при заусенцах на кончиках, но это всё для ШЦЦ, которыми уже работали и не один год. Ремонтировать новые, да еще сдирать или раздвигать 0,05-0,07 мм какой-то бред.

Меня интересуют два вопроса:

1. Насколько правомерно производитель (продавец) указал в паспорте, что погрешность ШЦЦ ±0,03мм (без каких-нибудь пояснений) , если по МП и ОТ погрешность губок для внутренних размеров может доходить до -0,07. Таблица из паспорта:

1770652832_.thumb.png.d276992678a195d7cc579691cadd50ad.png

 

2. Существуют ли ШЦЦ-I , в МП которых нет строчки "Расстояние между измерительными поверхностями губок для штангенциркулей, выпускаемых из производства, должно соответствовать 10+0,07+0,02 мм, а находящихся в эксплуатации 10+0,07-0,03 мм" или хотя бы это расстояние было дано с меньшими допусками.  А то чувство такое ,что наша лаборатория слишком придирается, с другой стороны, если рабочий узнает или сам обнаружит такую погрешность ШЦЦ, он нас обвинит во всех забракованных замерах, некоторые и ±0,03мм воспринимают как оскорбление и просят другой ШЦЦ.

Изменено пользователем Сирин
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какие претензии производителю? Они в Китае. Производят то, и с теми характеристиками, что заказали наши "заявители"/продавцы, и прописали в наших бумагах при УТ. Наши заявители/испытатели тупо переписывают характеристики из наших советских гостов, не задумываясь что конструкция шц-I уже изменилась. И нониус там не моноблок, как у стизовских, с цд 0,1.

Хоть бы у одного импортного ШЦ(Ц)-I при утверждении типа была учтена и отнормирована 4 измерительная возможность - измерять высоты уступов торцем штангеля и сдвигом каретки/рамки. Нет. Ни где нет, ни в одном ОТ и МП, которые я видела. А если заглянуть в некоторые паспорта на немецкие (или на японские) - она там продемонстрирована.

Это скудоумие или нежелание наших испытателей?! Или просто никто эту возможность не рекламировал, и о ней мало кто знает? А ведь те же Китайцы эти поверхности шлифуют совместно. Потому что конструкция изначально заточена под их госты(дины). А потом только натянута на наш гост.

Если вернуться к верхним губкам, то когда я проверяю ШЦ, я не пропускаю дальше те, у кого отклонение больше 3 соток, если это не моноблок с цд 0,1. И мне пофиг новые они или уже бу.

Многие новые шц "китайского" производства у меня проходят через ремонт, прежде чем я их пропущу в работу. И плоскости доводим, и нониус поправляем, и глубиномер, и каретку поджимаю, что бы "не хлюпала" на штанге.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А рабочим нужно научно-популярно объяснить, что штангель хоть и цифровой, с цд 0.01, это не микрометр. Его конструкция не обеспечивает точность до сотки. Даже у японцев. Особенно если измерять только кончиками губок. Идет перекос рамки/каретки на штанге. И пережать там можно до десятки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ника сказал:

А рабочим нужно научно-популярно объяснить, что штангель хоть и цифровой, с цд 0.01, это не микрометр. Его конструкция не обеспечивает точность до сотки. Даже у японцев. Особенно если измерять только кончиками губок. Идет перекос рамки/каретки на штанге. И пережать там можно до десятки.

Есть решение этой проблемы! Ультрапрецизионный штангель из темы: 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, Dobrometr сказал:

Есть решение этой проблемы! Ультрапрецизионный штангель из темы: 

 

Это вы про свой картонный? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Ника сказал:

Это вы про свой картонный? ))

Нет, картонный - это дядь Вовы. Мы остановились на пластиковом, заказанном в Китае!

Изменено пользователем Dobrometr
правка орфографии
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

? У меня дома токмо "колумбик " калибровский  и ШЦ-II ЧИЗовский. На работе? Никакого. В медицине не востребованы сии  изм. Инструменты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Dobrometr сказал:

Мы остановились на пластиковом,

Тогда супер-пупер ручка-штангенциркуль самое то ))

Кстати, я ее прикупила. Нониус обалденный. Как раз для той темы - совпадают все штрихи )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ника сказал:

Тогда супер-пупер ручка-штангенциркуль самое то ))

Кстати, я ее прикупила. Нониус обалденный. Как раз для той темы - совпадают все штрихи )))

А для бровей?

203121_8_trinixy_ru.jpg

😐

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ладно, прекращаем флудить

И тему придется почистить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Ника сказал:

Ладно, прекращаем флудить

И тему придется почистить

давно пора :yes-yes:

img8.jpgmahr-shtangencirkul1.jpgimg8.jpgimg8.jpgimg8.jpg

289c8f36469d2cacd943069e185bb18a.jpg

Но

https://3.bp.blogspot.com/-zlPS307WM0o/VJZ5CKW8CEI/AAAAAAAAKiM/UqaZzcBJJDo/s1600/7.jpg

и

https://3.bp.blogspot.com/-zlPS307WM0o/VJZ5CKW8CEI/AAAAAAAAKiM/UqaZzcBJJDo/s1600/7.jpg

по сути

http://images.myshared.ru/19/1210231/slide_2.jpg

фантастика

post-57549-049731900%201357546661.jpg

maxresdefault.jpg

Изменено пользователем владимир 332
добавить
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...