Перейти к контенту

Решение задачи - погрешности


12 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток.

Огромная просьба помочь разобраться с данной задачей, никак не могу сообразить 😕

Рассчитать допускаемые абсолютную и приведенную погрешности мановакуумметра, класс точности
1,5 и диапазон измерений от -0,1 МПа до 1,5 МПа.

Рассчитать фактические абсолютную и приведенную погрешности указанного мановакуумметра в
точке поверки 1,0 МПа если показание эталона равно 1,0 МПа, а показание поверяемого
манометра 1,1 МПа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Изложите свои размышления, получите замечания, подсказки, придирки, может даже насмешки. После этого сможете скорректировать решение до приемлемого. Иначе это не просьба помочь, а просьба сделать за Вас. Вы даже абсолютную погрешность не попытаетесь определить?

Приведенная погрешность - это процентное отношение абсолютной погрешности к нормирующему значению. Нормирующим значением может быть каждый из диапазонов (-0,1...0; 0...1,5) так и вся длина шкалы (1,6 МПа), это назначает разработчик типа СИ. На практике нужно смотреть описание типа конкретного мановакуумметра, в вашем случае можно дать два решения.

2014-47013-14.pdf

Изменено пользователем Радик Мавлявиев
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Радик Мавлявиев сказал:

Изложите свои размышления, получите замечания, подсказки, придирки, может даже насмешки. После этого сможете скорректировать решение до приемлемого. Иначе это не просьба помочь, а просьба сделать за Вас. Вы даже абсолютную погрешность не попытаетесь определить?

Приведенная погрешность - это процентное отношение абсолютной погрешности к нормирующему значению. Нормирующим значением может быть каждый из диапазонов (-0,1...0; 0...1,5) так и вся длина шкалы (1,6 МПа), это назначает разработчик типа СИ. На практике нужно смотреть описание типа конкретного мановакуумметра, в вашем случае можно дать два решения.

2014-47013-14.pdf 151 \u043a\u0411 · 3 скачивания

Спасибо за комментарий, разобрался. Но вот теперь думаю с помощью какой формулы определить допускаемые абсолютные погрешности в определенных точках диапазона. 

Например:

манометр с КТ 0,05; диапазон измерений 0,1-6,0 МПа

(6,0*0,05)/100=0,003 - его допустипая погрешность

А вот как узнать его абсолютную допускаемую погрешность скажем в точке 0,5 МПа? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотя наверное вот так?

(5,9*0,05) / 100 = 0,00295  абсолютная погрешность

0,002 / 0,5 Мпа = 0,004 приведенная погрешность на точке 0,5

0,002 / 5,0 Мпа = 0,0004 приведенная погрешность на точке 5,0

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, JohnSmith13 сказал:

Хотя наверное вот так?

(5,9*0,05) / 100 = 0,00295  абсолютная погрешность

0,002 / 0,5 Мпа = 0,004 приведенная погрешность на точке 0,5

0,002 / 5,0 Мпа = 0,0004 приведенная погрешность на точке 5,0

Если (ЕСЛИ) 0,05% это приведенная погрешность, то допустимая абсолютная погрешность будет одинакова во всех точках шкалы. Такая вот лукавая метрологическая характеристика: она только выглядит хорошей, а является таковой только в при больших значениях измеряемой величины.

Гораздо честнее относительная погрешность, она нормируется в процентах от конкретной измеряемой величины, т.е.0,05%*5МПА, 0,05%*0,5 МПа и т.д.

Оптимальный метод нормирования погрешности: верхняя часть шкалы нормируется относительной погрешностью, нижняя приведенной. Т.е. допустимая абсолютная погрешность будет уменьшаться от конца шкалы до границы раздела погрешностей, а затем остановится и будет одинаковой во всей первой части шкалы.

Поэтому при решении задачи предлагаю сделать ряд допущений:

1. Допустим 0,05 - это приведенная погрешность, также допустим что нормирующее значение - 6 МПа

Изменено пользователем Радик Мавлявиев
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рассчитать допускаемые абсолютную и приведенную погрешности мановакуумметра, класс точности
1,5 и диапазон измерений от -0,1 МПа до 1,5 МПа.

КТ 1,5 = 1,5% от диапазона измерений* = 1,5% от 1,6 МПа = 0,024 МПа**

*приведённая к нормирующему значению, в данном случае к диапазону измерений

**допускаемая абсолютная погрешность

Рассчитать фактические абсолютную и приведенную погрешности указанного мановакуумметра в
точке поверки 1,0 МПа если показание эталона равно 1,0 МПа, а показание поверяемого
манометра 1,1 МПа.

фактические абсолютная =  Pизм - Pэ= 1,1 - 1 = 0,1 МПа

приведенная (к диапазону 1,6 МПа) = 0,1/1,6*100% = 6,25%

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, если нормирующим значением выбрать весь диапазон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...
  • 10 месяцев спустя...

Добрый день!
В лабораторию требуется купить десятка два манометров и вакуумметров. Разных.
В ГОСТах (несколько - для примера), для которых они требуются, написано:
1) Аппараты с пневмоприводом, рассчитанные на подключение к внешним источникам сжатого газа, должны быть работоспособны при давлении питания (0,4±0,05) МПа. Работоспособность аппаратов при допускаемых отклонениях давления питания, измеренного на входе в аппарат, проверяют при контроле давления манометром с пределом допускаемой погрешности ±0,016 МПа.
2) Максимальное безопасное давление (от 3 кПа до 10 кПа ) проверяют … при подаче в аппарат постоянного потока газа… Давление в системе контролируют манометром с предельной допускаемой погрешностью ±0,05 кПа.
3) ...скорость утечки при постоянном давлении 3 кПа (30 см вод.ст.) не должна увеличиваться более чем на 20 мл/мин. Аппаратура: ..., барометр (???) с точностью измерений ±0,3 кПа. 


Вопрос: 
Как мне выбрать манометры? 
В ГОСТах на манометры и в Описаниях Типа есть Класс Точности, который ни разу не похож на допускаемые погрешности ±0,016 МПа, ±0,05 кПа, ±0,3 кПа.
Как мне выбрать манометры нужного Класса Точности?
Манометр с КТ 0,4 стоит 8000 рублей, а с КТ 4 - 250 (это я выдумал, но смысл - такой).
Эти допускаемые погрешности ±0,016 МПа, ±0,05 кПа, ±0,3 кПа никак не будут совпадать с "разрешающей способностью" - ценой деления прибора - я так понимаю.
На сайтах продаванов манометров какой ни выбери - везде стандартная одна картинка одной модификации и, пока не купишь, не узнаешь как бы точность. На пределе 600 кПа будет одно количество делений шкалы, на пределе 1,0 кПа - другое (для примера про (0,4±0,05) МПа).
Или одинаковое? А на приборах разных диаметров?


Вопрос ещё в том, что нужен вакуумметр, который покажет разрежение на 27 Па ниже атмосферного. Деления то или по 0,05 или по 0,1.
Далась "изобретателям" стандарта точность 27 кПа от примерно известного давления.

И ещё вопрос: можно ли заменить манометр напоромером, а вакуумметр - тягомером?
По описаниям Типа СИ и те, и другие предназначены для измерения (положительного и отрицательного) давления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, КОРЕШ сказал:

И ещё вопрос: можно ли заменить манометр напоромером, а вакуумметр - тягомером?

небольшие значения избыточного давления называют напором , отрицательного избыточного (разряжение) - тягой (это устаревшая уже немного терминология),

манометры на ~40 кПа и меньше - и есть напоромеры, вакуумметры - тягомеры, и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, КОРЕШ сказал:

В ГОСТах на манометры и в Описаниях Типа есть Класс Точности, который ни разу не похож на допускаемые погрешности ±0,016 МПа, ±0,05 кПа, ±0,3 кПа.

КТ у манометров - это приведённая к диапазону погрешность в % (прямой привязки погрешности к цене деления у манометров нет, разве что точнее прибор - больше делений на шкале)

КТ 1,5 и диапазон 100 кПа, допускаемая погрешность ±1,5 кПа

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, КОРЕШ сказал:

1) Аппараты с пневмоприводом, рассчитанные на подключение к внешним источникам сжатого газа, должны быть работоспособны при давлении питания (0,4±0,05) МПа. Работоспособность аппаратов при допускаемых отклонениях давления питания, измеренного на входе в аппарат, проверяют при контроле давления манометром с пределом допускаемой погрешности ±0,016 МПа.

рабочее давление должно приходиться на отметку 50-75% шкалы манометра, для давления 0,4 МПа нужен манометр на 0,6 МПа (стандартный ряд диапазонов: 1 1,6 2,5 4 6 10 и т.д.)

для КТ 2,5 при диапазоне 0,6 МПа, пределы допускаемой погрешности ±0,015 МПа (чуть меньше требуемых ±0,016 МПа.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...