yuliya 2 Опубликовано 4 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2011 Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 62 Опубликовано 4 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2011 Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) У нас такая влажность только зимой, при минусовой уличной температуре. Низкая влажнось вредна в первую очередь для людей, сохнет слизистая носа, ухудшается фильтрация микроорганизмов и пыли в носоглотке, повышается вероятность респираторных заболеваний... У нас стоят увлажнители, и хотя их производительность превышает площади наших помещений раза в 2-3, но их мощности не хватает... Нужно еще учитывать объем воздухообмена, у нас сильная принудительная вентиляция, а бытовые увлажнители рассчитаны на естественную вентиляцию...поэтому их не хватает... Повышенные требования по влажности в МИ обычно связаны с тем, что раньше измерения влажности проводились с помощью психрометров со смоченными термометрами, а они, в зависимости от внешних условий, бывает сильно завышают показания влажности... Я бы у вас влажность поднял, хотя бы до 40-45%... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr1 61 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 (изменено) Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Мы включаем увлажнители, приблизитель 1 на 20 кв. метров. Увлажнители итальянские BONECO, у нас они литра на 3, но они есть и бОльшей производительности. Нам без ник никак, любой аудит придирается, да и в область аккредитации входят испытания высоковольтной продукции, а там влажность очень важна. Условия окружающей среды поддерживаем в соответствии с ГОСТ 15150-69: температура плюс 25 +/- 10 гр.С отн.влажность воздуха от 45 до 80% атм.давление от 84,0 до 106,7 кПа (630-800 мм рт.ст.) Изменено 5 Октября 2011 пользователем metr1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 62 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 (изменено) Мы включаем увлажнители, приблизитель 1 на 20 кв. метров. Увлажнители итальянские BONECO, у нас они литра на 3, но они есть и бОльшей производительности. Нам без ник никак, любой аудит придирается, да и в область аккредитации входят испытания высоковольтной продукции, а там влажность очень важна. Условия окружающей среды поддерживаем в соответствии с ГОСТ 15150-69: температура плюс 25 +/- 10 гр.С отн.влажность воздуха от 45 до 80% атм.давление от 84,0 до 106,7 кПа (630-800 мм рт.ст.) У нас стоят вот такие Boneco 7135, емкость 6,5 л, расчетные характеристики: Площадь/Объем помещения, м2/м3 - 60/150 Включаем по две штуки на полную мощность в помещении 20м2/90м3 - влажность меняется едва на 10%, остальное тут же уносит в вытяжку... Изменено 5 Октября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 Я, наверне, что-то не понимаю. Многим мешается добится нужной влажности сильная вытяжка. А что мешает её отрегулировать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 62 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 (изменено) Я, наверне, что-то не понимаю. Многим мешается добится нужной влажности сильная вытяжка. А что мешает её отрегулировать? Сильное тепловыделение оборудования и отсутствие местной вытяжной вентиляции. Требуется отвод тепла, если общую вытяжку "задушить", то в помещении невозможно будет находиться... Была бы местная, в вытяжных шкафах, то было бы легче регулировать климат... Изменено 5 Октября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 Я, наверне, что-то не понимаю. Многим мешается добится нужной влажности сильная вытяжка. А что мешает её отрегулировать? Сильное тепловыделение оборудования и отсутствие местной вытяжной вентиляции. Требуется отвод тепла, если общую вытяжку "задушить", то в помещении невозможно будет находиться... Была бы местная, в вытяжных шкафах, то было бы легче регулировать климат... Это бы тепло да направить на испарение воды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 5 Октября 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Мы включаем увлажнители, приблизитель 1 на 20 кв. метров. Увлажнители итальянские BONECO, у нас они литра на 3, но они есть и бОльшей производительности. Нам без ник никак, любой аудит придирается, да и в область аккредитации входят испытания высоковольтной продукции, а там влажность очень важна. Условия окружающей среды поддерживаем в соответствии с ГОСТ 15150-69: температура плюс 25 +/- 10 гр.С отн.влажность воздуха от 45 до 80% атм.давление от 84,0 до 106,7 кПа (630-800 мм рт.ст.) Когда мы мерили температуру и влажность ВИТами у нас все было "в норме". "Проблема" всплыла, когда купили электронные гигрометры. Сейчас мне кажется поднять влажность до 80 % нереально... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 62 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 (изменено) Когда мы мерили температуру и влажность ВИТами у нас все было "в норме". "Проблема" всплыла, когда купили электронные гигрометры. Сейчас мне кажется поднять влажность до 80 % нереально... Ну почему же, реально, только это уже будет почти "баня", работать в такой влажности невозможно... нужно будет принять горизонтальное положение и каждые 3 минуты протирать все части тела от стекающего пота... Специально проверяли, когда на ИВТМе 75% влажности, то находиться даже в сидячем положении затруднительно... Изменено 5 Октября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 Когда мы мерили температуру и влажность ВИТами у нас все было "в норме". "Проблема" всплыла, когда купили электронные гигрометры. Сейчас мне кажется поднять влажность до 80 % нереально... Ну почему же, реально, только это уже будет почти "баня", работать в такой влажности невозможно... нужно будет принять горизонтальное положение и каждые 3 минуты протирать все части тела от стекающего пота... Специально проверяли, когда на ИВТМе 75% влажности, то находиться даже в сидячем положении затруднительно... Ну это зависит ещё и от температуры. Не покрываетесь же вы потом на улице в тумане (100 % влажности) или осенью, когда целый день моросит мелкий дождь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 62 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 Ну это зависит ещё и от температуры. Не покрываетесь же вы потом на улице в тумане (100 % влажности) или осенью, когда целый день моросит мелкий дождь. Само-собой, но не думаю, что у них в лаборатории температура такая же как на улице... А при 25 градусах С и 80 % влажности находиться уже, мягко говоря, не приятно(смена одежды в конце рабочего дня нужна будет по любому)... и далее с каждым градусом уровень дискомфорта увеличивается логарифмически... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 107 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
алексей 2006 0 Опубликовано 6 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2011 (изменено) Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы Изменено 6 Октября 2011 пользователем алексей 2006 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 7 Октября 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2011 Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы "Традиционный" (ВИТ без вентилятора)показывает 60 %, электронный 25%... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 7 Октября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Или под гигрометр, гигрограф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 7 Октября 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Или под гигрометр, гигрограф. Картина: в достаточно продвинутой (современной) лаборатории висят тряпочки на батареях, ведра с водичкой на каждом углу стоят, ВИТы с вентиляторами и приезжает иностранный аудит (наши инвесторы). Вы представляете, что они о нас подумают? Инвестиций точно больше не увидим... Лучше бы честно кто-нибудь внес ясность (особенно разработчики методик), какими средствами измерений пользовались при аттестации методик...Нет единства измерений... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 7 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2011 Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы Вы бы, хоть сказали – что они там узнают в результате изучения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 7 Октября 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2011 Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы Вы бы, хоть сказали – что они там узнают в результате изучения? Они- инвесторы или разработчики методик? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 62 Опубликовано 7 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2011 Они- инвесторы или разработчики методик? Они - бывшие пользователи ВИТов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 8 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2011 Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы Вы бы, хоть сказали – что они там узнают в результате изучения? Они- инвесторы или разработчики методик? Они это "некоторые" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr1 61 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Уважаемые коллеги! Мы пробовали и салфеточки на батареи, и вёдра с водой (причём часть воды вылиывалась на пол)-ничего не помогало. При работе увлажнителя BONECО 3л (на комнату 20 кв.м) в течении 4-х часов, влажность поднималась в лучшем случан всего на 5%, и всё! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Уважаемые коллеги! Мы пробовали и салфеточки на батареи, и вёдра с водой (причём часть воды вылиывалась на пол)-ничего не помогало. При работе увлажнителя BONECО 3л (на комнату 20 кв.м) в течении 4-х часов, влажность поднималась в лучшем случан всего на 5%, и всё! А у вас тоже большое тепловыделение от оборудования Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Или под гигрометр, гигрограф. Картина: в достаточно продвинутой (современной) лаборатории висят тряпочки на батареях, ведра с водичкой на каждом углу стоят, ВИТы с вентиляторами и приезжает иностранный аудит (наши инвесторы). Вы представляете, что они о нас подумают? Инвестиций точно больше не увидим... Лучше бы честно кто-нибудь внес ясность (особенно разработчики методик), какими средствами измерений пользовались при аттестации методик...Нет единства измерений... Модернизируйте приточную вентиляцию. Тогда увлажнение и кондиционирование воздуха будет происходить до лаборатории. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Уважаемые коллеги! Мы пробовали и салфеточки на батареи, и вёдра с водой (причём часть воды вылиывалась на пол)-ничего не помогало. При работе увлажнителя BONECО 3л (на комнату 20 кв.м) в течении 4-х часов, влажность поднималась в лучшем случан всего на 5%, и всё! Есть "специально обученные люди"- специалисты по вентиляции и кодиционированию воздуха. Можете поручить задачу расчета им. Или как вариант посчитать самим кратность обмена воздуха, поступление тепла и влаги. Сделать проект приточной и вытяжной вентиляции, кондиционера. Вот в проекте тип увлажнителя воздуха и его производительность будет определена. А так гадание на кофейной гуще-пирожки печет сапожник. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2011 Камнями не кидаться!!! Вот приблизительный расчет: Мастерская V=6м*5м*4,5м=135 м^3 улица:Т=+10С, Влажность отн. Ф=80%, давление атм 100391 Па. Рассчитываем влагосодержание d=6,27г/кг. помещение Т=+22С,давление Р=100391Па. Относительную влажность в помещении находим из влагосодержания Ф=38%. Для поддержания отн. влажности 80% необходимо получить влагосодержание 14 г/кг. Вес воздуха в помещении 174 кг. Wвлаги=(dпом-dул)*174 кг=1218 г воды. Кратность обмена воздуха в помещении возьмем 3. Тогда необходимо в час добавлять 3657 г воды.Исходя из производительности увлажнителей 550г/час (например boneco 7135) нам необходимо установить 7 увлажнителей (на наши 30м^2) Если ошибся(знание предмета не глубокое ) поправьте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
30 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.