Массомеры Micro Motion

[Sinanis 0]

На самом деле в Гос. Реестре CMF сейчас внесен только под одним номером: 45115-10.

13425-06, 39686-08 и 42546-09 отменены.

Если внимательно прочитать Описание типа 45115-10, то оно допускает 2 методики:

МИ 3272-2010 (компакт прувер с компаратором)

или МП ВНИИМС от 25.07.2010 (поверочная установка с подходящим диапазоном расхода(в том числе весы))в ней же кстати есть пункт о том, что могут использоваться и другие эталоны с характеристиками не хуже указанных. Что-ж, с натяжкой другие методы можно использовать, но думаю не лишним будет их утвердить отдельно или в составе МИ ФР...

Можете поделиться методикой МП ВНИИМС от 25.07.2010?. Существующие ссылки на неё в данном форуме уже неактуальны.

oleg.kipia@yandex.ru

Заранее, спасибо!

Поддерживаю, опубликуйте пожалуйста коллеги данную методику кто владеет или отправьте на shug-n@mail.ru

[Константин86 3]

На самом деле в Гос. Реестре CMF сейчас внесен только под одним номером: 45115-10.

13425-06, 39686-08 и 42546-09 отменены.

Если внимательно прочитать Описание типа 45115-10, то оно допускает 2 методики:

МИ 3272-2010 (компакт прувер с компаратором)

или МП ВНИИМС от 25.07.2010 (поверочная установка с подходящим диапазоном расхода(в том числе весы))в ней же кстати есть пункт о том, что могут использоваться и другие эталоны с характеристиками не хуже указанных. Что-ж, с натяжкой другие методы можно использовать, но думаю не лишним будет их утвердить отдельно или в составе МИ ФР...

Можете поделиться методикой МП ВНИИМС от 25.07.2010?. Существующие ссылки на неё в данном форуме уже неактуальны.

oleg.kipia@yandex.ru

Заранее, спасибо!

Поддерживаю, опубликуйте пожалуйста коллеги данную методику кто владеет или отправьте на shug-n@mail.ru

Не ту методику отправил по почте, извините.

Изменено 19 Апреля 2016 пользователем Константин86

[Константин86 3]

На самом деле в Гос. Реестре CMF сейчас внесен только под одним номером: 45115-10.

13425-06, 39686-08 и 42546-09 отменены.

Если внимательно прочитать Описание типа 45115-10, то оно допускает 2 методики:

МИ 3272-2010 (компакт прувер с компаратором)

или МП ВНИИМС от 25.07.2010 (поверочная установка с подходящим диапазоном расхода(в том числе весы))в ней же кстати есть пункт о том, что могут использоваться и другие эталоны с характеристиками не хуже указанных. Что-ж, с натяжкой другие методы можно использовать, но думаю не лишним будет их утвердить отдельно или в составе МИ ФР...

Можете поделиться методикой МП ВНИИМС от 25.07.2010?. Существующие ссылки на неё в данном форуме уже неактуальны.

oleg.kipia@yandex.ru

Заранее, спасибо!

Поддерживаю, опубликуйте пожалуйста коллеги данную методику кто владеет или отправьте на shug-n@mail.ru

Verification_procedure_MicroMotion_2010.pdf

[Oleg7 2]

На самом деле в Гос. Реестре CMF сейчас внесен только под одним номером: 45115-10.

13425-06, 39686-08 и 42546-09 отменены.

Если внимательно прочитать Описание типа 45115-10, то оно допускает 2 методики:

МИ 3272-2010 (компакт прувер с компаратором)

или МП ВНИИМС от 25.07.2010 (поверочная установка с подходящим диапазоном расхода(в том числе весы))в ней же кстати есть пункт о том, что могут использоваться и другие эталоны с характеристиками не хуже указанных. Что-ж, с натяжкой другие методы можно использовать, но думаю не лишним будет их утвердить отдельно или в составе МИ ФР...

Можете поделиться методикой МП ВНИИМС от 25.07.2010?. Существующие ссылки на неё в данном форуме уже неактуальны.

oleg.kipia@yandex.ru

Заранее, спасибо!

Поддерживаю, опубликуйте пожалуйста коллеги данную методику кто владеет или отправьте на shug-n@mail.ru

Большое спасибо!

[titimon 0]

Уважаемые коллеги.

Возможно кто то владеет информацией. Длительный поиск в поисковых системах результата не принес

Возник вопрос в связи с неправильно выставленным Коэффициентом коррекции измерения массы ( SK20 ) (mass-factor).

Каким образом Коэффициент коррекции измерения массы ( SK20, mass-factor ), заносимый в массомер ROTAMASS RCCT39 по результатам поверки, влияет на результаты измерения массы жидкости?
Например, в протоколе поверки определен SK20 = 1053,6200  а в "голову" ROTAMASS RCCT39 ошибочно был занесен SK20 = 1054,2149. С такими установками массомер проработал несколько месяцев.
Каким образом нам определить завышал или занижал в этом случае расходомер показания расхода?
Может быть у кого есть методика измерений заложенная в голове ROTAMASS RCCT39 или узнать (получить) формулу расчета массы жидкости которую использует ROTAMASS RCCT39 с учетом указанного выше коэфф. SK20?

[Gambino 0]

В 10.10.2011 в 16:18, east сказал:

Доброе время суток!

Помогите разобраться, ибо мы уже совсем запутались.

На поверку массомеров Micro Motion типа CMF на данный момент времени мы насчитали 4 действующие методики поверки:

1) МИ 3151-2008 ГСИ. Преобразователи массового расхода. Методика поверки на месте эксплуатации трубопоршневой поверочной установкой в комплекте с поточным преобразователем плотности.

Вводится в действие с 1 января 2009 г.

Рекомендация распространяется на преобразователи массового расхода (далее - массомеры), имеющие свидетельство (сертификат) об утверждении типа по ПР 50.2.009 и узаконенные на территодрии России:

счетчики-расходомеры массовые Micro-Motion, производимые фирмой Emerson Process Management, Micro Motion Jnc, США, Нидерланды, Мексика.

расходомеры массовые Promass, производимые фирмами «Endress+Hauser Flowtec AG», Швейцария и «Endress+Hauser GmbH+Co.KG», Германия.

счетчики-расходомеры массовые кориолисовые ROTAMASS, производимые фирмой «Rota Yokogawa GmbH» & Co, KG», Германия.

Рекомендация устанавливает методику первичной (при вводе в эксплуатацию и после ремонта) и периодической поверок массомеров на месте их эксплуатации в составе систем измерений количества и показателей качества нефти, нефтепродуктов, жидких углеводородов с использованием трубопоршневой поверочной установки в комплекте с поточным преобразователем плотности.

По настоящей рекомендации проводят поверку канала измерений массы массомера.

Поверку массомера по настоящей методике рекомендуется проводить при содержании воды в нефти не более 10% объемных долей.

Настоящая рекомендация не распространяется на поверку массомеров с применением компакт-прувера (в том числе и на компакт-прувер в комплекте с компаратором и поточным преобразователем плотности).

Рекомендация вводится взамен МИ 2463-98, МИ 2863-2004 и Рекомендации. «ГСИ. Счетчики-расходомеры массовые «Promass» фирмы Endress+Hauser». Методика поверки трубопоршневой поверочной установкой в комплекте с плотномером», утв. ВНИИР, 14.07.2006г.

Эта методика разработана ОАО "Нефтеавтоматика" и институтом расходометрии в Казани.

2) МИ 3189-09 (с изм. 1 2010) ГСИ. Счетчики-расходомеры массовые Micro Motion фирмы "Emerson Process Management". Методика поверки комплектом трубопоршневой поверочной установки и поточного преобразователя плотности. ВНИИМ, ООО "ИМС Индастриз", Санкт Петербург

Введена впервые.

3)МИ 3154-08 ГСИ. Счетчики-расходомеры массовые Micro Motion фирмы "Emerson Process Management, Micro Motion Inc.". Методика поверки счетчиком-расходомером жидкости массовым Micro Motion CMF 300 эталонным II-го разряда. ВНИИР, ООО "ИМС Индастриз" Казань

Введена впервые.

4) И самое интересное, если заглянуть в реестр СИ, то в 2010 году номера госреестров на массомеры 13425-06, 39686-08 и 42546-09 заменены все на один новый 45115-10, и в нем прописана методика №4:

МИ 3272-2010

Государственная система обеспечения единства измерений. Счетчики-расходомеры массовые. Методика поверки на месте эксплуатации компакт-прувером в комплекте с турбинным преобразователем расхода и поточным преобразователем плотности.

Методика поверки вводится взамен:

Для преобразователей массового расхода модели Micro Motion взамен:

МИ 2742-2002 "Рекомендация. ГСИ. Счетчики-расходомеры массовые Micro Motion фирмы Fisher-Rosemount. Методика поверки поверочной установкой "ВСР-М" с измерительно-вычислительным контроллером "OMNI-3000 РРС";

"Рекомендация. ГСИ. Счетчики-расходомеры массовые Micro Motion фирмы Fisher-Rosemount. Методика поверки поверочной установкой "ВСР-М", утверждена ВНИИМС 30.12.199г.

Для преобразователей массового расхода модели Promass взамен "Рекомендация. ГСИ. Счетчики-расходомеры массовые "Promass" фирмы "Endress Hauser". Методика поверки трубопоршневой поверочной установкой в комплекте с плотномером", утверждена ФГУП ВНИИР 14.07.2006г. (касательно компакт-прувера).

Для преобразователей массового расхода модели ROTAMASS – впервые.

Итак, в реестре прописана одна методика. Что же делать с остальными?

Добрый вечер, не могли бы вы поделиться методикой №2 и №3?

[ogmetr72 2]

В 13.10.2011 в 09:51, Некролог сказал:

Сейчас все нарушают закон. Мы (ЦСМ) - тоже. На многие медицинские приборы (например, спец. реографы) методик поверки нету, или они сильно дорогие - тогда делаем поверку по общей, МИ2524-99. И т.д., и т.п. Все нарушают закон, это норма. Получите, распишитесь.

что означает "слишком дорогие". где Вы приобретаете МП?

[Sersjen 1]

В 19.04.2016 в 09:09, Константин86 сказал:

Verification_procedure_MicroMotion_2010.pdf

Огромнейшее спасибо!

[rdnaskelA 0]

Здравствуйте. Прошу помощи. В соответствии с  паспортом завода-изготовителя счетчиков-расходомеров массовых данные счетчики внесены в Государственный Реестр СИ под №13425-06. Согласно Описания типа СИ  к данным счетчикам применяется дополнительная погрешность счетчиков-расходомеров, указанная на листе №7 Описания типа СИ.

Я правильно понимаю, что данная дополнительная погрешность применяется в случае отличия технических параметров рабочей жидкости в счетчике-расходомере при поверке и рабочих условий счетчика на месте эксплуатации? Как она рассчитывается?

Исходя из сообщения: "На самом деле в Гос. Реестре CMF сейчас внесен только под одним номером: 45115-10.

13425-06, 39686-08 и 42546-09 отменены."  дополнительные погрешности счетчика должны рассчитываться от описания типа СИ в соответствии с 45115-10 или №13425-06 ??? Дополнительные погрешности  массового расхода отличаются заметно.

После поверки выполняется опломбирование электронного преобразователя модели 1700 расходомеров массовых Micro Motion F300 или там другая защита стоит програмная???

Изменено 16 Мая 2020 пользователем rdnaskelA
дополнение

[Tresh63 118]

23 часа назад, rdnaskelA сказал:

Здравствуйте. Прошу помощи. В соответствии с  паспортом завода-изготовителя счетчиков-расходомеров массовых данные счетчики внесены в Государственный Реестр СИ под №13425-06. Согласно Описания типа СИ  к данным счетчикам применяется дополнительная погрешность счетчиков-расходомеров, указанная на листе №7 Описания типа СИ.

Я правильно понимаю, что данная дополнительная погрешность применяется в случае отличия технических параметров рабочей жидкости в счетчике-расходомере при поверке и рабочих условий счетчика на месте эксплуатации? Как она рассчитывается?

Исходя из сообщения: "На самом деле в Гос. Реестре CMF сейчас внесен только под одним номером: 45115-10.

13425-06, 39686-08 и 42546-09 отменены."  дополнительные погрешности счетчика должны рассчитываться от описания типа СИ в соответствии с 45115-10 или №13425-06 ??? Дополнительные погрешности  массового расхода отличаются заметно.

После поверки выполняется опломбирование электронного преобразователя модели 1700 расходомеров массовых Micro Motion F300 или там другая защита стоит програмная???

Да, дополнительные погрешности применяются в случае отличия значений измеряемой среды от значений установленных при поверке.

Погрешность при поверке на месте эксплуатации рассчитывается по МП для поверки на месте эксплуатации.

В общем случае она рассчитывается как корень квадратный из суммы квадратов основной и дополнительных погрешностей, определенных на величину отклонения, либо корректировкой нуля, тогда данные погрешности могут в принципе отсутствовать.

13425-06, 39686-08 и 42546-09 отменены."  дополнительные погрешности счетчика должны рассчитываться от описания типа СИ в соответствии с 45115-10 или №13425-06 ??? Дополнительные погрешности  массового расхода отличаются заметно. ( нет они не отменены, они действуют в рамках приборов выпущенных в период их действия и погрешности вам следует считать по значениям указанным в данных ОТ)

После поверки выполняется опломбирование электронного преобразователя модели 1700 расходомеров массовых Micro Motion F300 или там другая защита стоит програмная??? (Пломбировка осуществляется в соответствии с МП, для поверки в лаборатории пломбировка может быть одним способом, для поверки на месте эксплуатации пломбировка осуществляется другим способом установленным для пломбировки СИ, эксплуатируемых на СИКН, СИКНС, СИКНП)

Изменено 17 Мая 2020 пользователем Tresh63

[rdnaskelA 0]

5 часов назад, Tresh63 сказал:

 

После поверки выполняется опломбирование электронного преобразователя модели 1700 расходомеров массовых Micro Motion F300 или там другая защита стоит програмная??? (Пломбировка осуществляется в соответствии с МП, для поверки в лаборатории пломбировка может быть одним способом, для поверки на месте эксплуатации пломбировка осуществляется другим способом установленным для пломбировки СИ, эксплуатируемых на СИКН, СИКНС, СИКНП)

Спасибо огромное. На счет погрешности понял. Будем разбираться дальше с этими расходомерами.

 Согласно одной методики поверки  электронный преобразователь пломбируется от постороннего вмешательства. Согласно второй методики поверки ничего не пломбируется. Обе методики поверки действующие.

На счетчики-расходомеры выпущенные после 2015 года в описании типа уже указано где и как ставится пломба, а на "старые" счетчики-расходомеры нет таких данных. Претензий к тому, что электронный преобразователь не опломбирован у нас не будет??? (поверяли расходомеры по методике поверки которая не предусматривает опломбирование)

[Tresh63 118]

5 часов назад, rdnaskelA сказал:

Спасибо огромное. На счет погрешности понял. Будем разбираться дальше с этими расходомерами.

Согласно одной методики поверки  электронный преобразователь пломбируется от постороннего вмешательства. Согласно второй методики поверки ничего не пломбируется. Обе методики поверки действующие.

На счетчики-расходомеры выпущенные после 2015 года в описании типа уже указано где и как ставится пломба, а на "старые" счетчики-расходомеры нет таких данных. Претензий к тому, что электронный преобразователь не опломбирован у нас не будет??? (поверяли расходомеры по методике поверки которая не предусматривает опломбирование)

Раньше никто особо не заморачивался с защитой ПО, там по умолчанию стоит пароль на изменение параметров. 

Если методикой поверки данная процедура не предусмотрена значит нет, проблем не будет. Для таких случаев когда узел коммерческий, создается комиссия в составе представителей сдающей и или (принимающей) стороны и проводится пломбирование как СИ, так и запорной арматуры, имеющей возможность влияния на результат измерений. 

Изменено 17 Мая 2020 пользователем Tresh63

[rdnaskelA 0]

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯ