Перейти к контенту

68 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Елена Богданова сказал:

У них мпи раз в 3 года. Можно и так конечно, но фиксировать же будут результаты с нового СИ, а это уже не те данные, что со старого.. 

И да, если забракуют ПКС, что делать то.. Тоже двоякая ситуация. 

      Измеряете новыми, результаты измерений фиксируете как со старых. Вы последние 30 лет в России жили? Почему вам это разжевывать надо?

      

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Елена Богданова сказал:

Нет, на складе у ЗОМС нет приборов, всё уже раскуплено. И у поставщиков тоже, тк только они продавали их. 

Всё пишут, что дорого утверждение типа, а дорого это сколько, хоть примерно знать.. 

в среднем цена начинается от 450 тыс

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Мицар сказал:

      Измеряете новыми, результаты измерений фиксируете как со старых. Вы последние 30 лет в России жили? Почему вам это разжевывать надо?

      

Они боятся, что в определенный момент старые могут не пройти поверку и будет нарушение СГРОЕИ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Мицар сказал:

      Измеряете новыми, результаты измерений фиксируете как со старых. Вы последние 30 лет в России жили? Почему вам это разжевывать надо?

      

В России 😄👍

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Tresh63 сказал:

в среднем цена начинается от 450 тыс

Обалдеть конечно.. Я так поняла это за один тип, а цена меняется, если этого типа несколько СИ? Как советуют 2- 4 штуки сразу внести. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Tresh63 сказал:

Они боятся, что в определенный момент старые могут не пройти поверку и будет нарушение СГРОЕИ

Да за поверочный интервал в три года либо ишак сдохнет, ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Душераздирающая тема. 

У кого нибудь есть телефон Мантурова? Скиньте, пусть порадуется за отечественное производство. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Елена Богданова сказал:

Обалдеть конечно.. Я так поняла это за один тип, а цена меняется, если этого типа несколько СИ? Как советуют 2- 4 штуки сразу внести. 

Да вы сами можете оценить, что дешевле - провести испытания и установить характеристики одного СИ, или то же но для репрезентативной выборки всего типа СИ. А объем этой выборки вам установит центр испытаний. 

Изменено пользователем Мицар
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Tresh63 сказал:

в среднем цена начинается от 450 тыс

скорее  от 400

1 час назад, Елена Богданова сказал:

Я так поняла это за один тип, а цена меняется, если этого типа несколько СИ?

Не должна меняться

1 час назад, Мицар сказал:

А объем этой выборки вам установит центр испытаний. 

Разговор идет между выбором серийного внесения или как единичного экземпляра. Если как единичный экземпляр, то сколько предоставят, столько и испытают

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, evGeniy сказал:

Разговор идет между выбором серийного внесения или как единичного экземпляра. Если как единичный экземпляр, то сколько предоставят, столько и испытают

Всё понятно. Спасибо 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:

Разговор идет между выбором серийного внесения или как единичного экземпляра. Если как единичный экземпляр, то сколько предоставят, столько и испытают

       Заметка на полях.

      По примитивной логике понятия производства единичного и серийного взаимоисключающие друг друга. У Елены, специалиста пока еще не развращенного чудесами практики правоприменения метрологического законодательства, естественно возникает вопрос: может ли тип СИ скорее всего серийного производства утвержден как СИ производства единичного. У опытного Евгения, привычного к подобным чудесам, вопросов нет - может. Мы этой абракадабре не удивляемся: тип СИ вполне себе серийного производства может быть утвержден либо как СИ серийного производства, либо как СИ единичного, чего казалось бы быть не может. Может. И даже одновременно, и как серийного, и несколько штук как единичного. Под разными номерами ГР.. 

  

Изменено пользователем Мицар
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Мицар сказал:

       Заметка на полях.

      По примитивной логике понятия производства единичного и серийного взаимоисключающие друг друга. У Елены, специалиста пока еще не развращенного чудесами практики правоприменения метрологического законодательства, естественно возникает вопрос: может ли тип СИ скорее всего серийного производства утвержден как СИ производства единичного. У опытного Евгения, привычного к подобным чудесам, вопросов нет - может. Мы этой абракадабре не удивляемся: тип СИ вполне себе серийного производства может быть утвержден либо как СИ серийного производства, либо как СИ единичного, чего казалось бы быть не может. Может. И даже одновременно, и как серийного, и несколько штук как единичного. Под разными номерами ГР.. 

  

На Ваше большое выступление кратко замечу, чтобы внести серийное производство нужна доверенность от Правообладателя. Не факт, что автор ее получит :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, evGeniy сказал:

...

Разговор идет между выбором серийного внесения или как единичного экземпляра. Если как единичный экземпляр, то сколько предоставят, столько и испытают

А что, практика "сколько попросят серийных номеров внести, столько и внесут" уже не работает? 😃

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AtaVist сказал:

А что, практика "сколько попросят серийных номеров внести, столько и внесут" уже не работает? 😃

Чтобы их внести надо их иметь на руках 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.12.2022 в 02:25, Елена Богданова сказал:

Это всё конечно интересно, но и на самом деле нужно решать ситуацию с полярископами. А зачем нам ещё, тк эти уже старые и могут выйти из строя в любой момент. 

А так да, но сейчас "шампанку" не производим, только для пивных напитков) 

А в какой момент при  таком производстве у вас возникает "сфера"?  Или напряженность стекла  для пивных бутылок установлена в ТР "на бутылки"? Более того, ваши измерения без аккредитации к ТР никакого отношения  иметь не будут или вы аккредитованы? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, kot1967 сказал:

А в какой момент при  таком производстве у вас возникает "сфера"?

А это им в рст так подсказали )

Цитата

Как-то писала в Росстандарт, с целью разобраться нужен нам полярископ утвержденного типа, либо можно неутвержденного, пришел ответ, что измерения в сфере и нужен утвержденного. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, kot1967 сказал:

А в какой момент при  таком производстве у вас возникает "сфера"?  Или напряженность стекла  для пивных бутылок установлена в ТР "на бутылки"? Более того, ваши измерения без аккредитации к ТР никакого отношения  иметь не будут или вы аккредитованы? 

Я писала в РСТ и мне отписались, что измерения попадают в сферу. В ТР не установлена напряженность. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Елена Богданова сказал:

Я писала в РСТ и мне отписались, что измерения попадают в сферу. В ТР не установлена напряженность. 

Формально РСТ может быть прав. Ну положим если на новый год взорвалась бутылка шампанского и поубивала цать человек, суд назначит экспертизу и тогда ваше измерение напряженности бутылки попадает в сферы в формулировке "по поручению суда". Вы разве проводите измерения по поручению суда? У вас полагаю производственный контроль сферами он не накрыт,  если в ТР по "безопасности бутылок"  не прописано  другое , Но тогда у вас должна быть аккредитация на право проведения  конкретного измерения которое будет использоваться для подтверждения соответствия ТР.  Сумбурно но как-то так....

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно, дойдет ли обсуждение до того, что в итоге :biggrin:обязательная поверка не требуется? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Dom3n3c сказал:

Интересно, дойдет ли обсуждение до того, что в итоге :biggrin:обязательная поверка не требуется? 

Думаю нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, kot1967 сказал:

Формально РСТ может быть прав. Ну положим если на новый год взорвалась бутылка шампанского и поубивала цать человек, суд назначит экспертизу и тогда ваше измерение напряженности бутылки попадает в сферы в формулировке "по поручению суда". Вы разве проводите измерения по поручению суда? У вас полагаю производственный контроль сферами он не накрыт,  если в ТР по "безопасности бутылок"  не прописано  другое , Но тогда у вас должна быть аккредитация на право проведения  конкретного измерения которое будет использоваться для подтверждения соответствия ТР.  Сумбурно но как-то так....

 

 

Здесь я спрашивала совета и пришли к выводу, что данные измерения не в сфере, тк в ТР эти измерения не прописаны. Эти измерения прописаны во внутреннем СТО на бутылку. У нас лаборатория аттестована по ми 2427-2022.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Ника сказал:

А это им в рст так подсказали )

 

      А вот вам и еще проблема.

      Если мы в своем колхозе планируем проводить измерения, то какой самый первоначальный, самый главный вопрос возникает у организаторов этого процесса? Верно! относится ли предполагаемые измерения к СГРОЕИ? Остальное в решающей степени зависит от ответа именно на этот вопрос. Лишь в ограниченном числе случаев для решения этого вопроса достаточно обращения к единому перечню измерений, относящихся к СГРОЕИ, ответы же в весьма значительном числе случаев по самым разным причинам не столь просты. Об этом свидетельствует число обращений с подобными вопросами на форуме.

     Определенно это ни что иное как серьезная недоработка Росстандарта. Большое число элементов организации метрологического обеспечения согласно Закону - это прерогатива Росстандарта, например, - отнесение технических средств к средствам измерений и многое другое. А вопрос ничуть не второстепенный - отнесение измерений к СГРОЕИ, брошен на самотек. Конечно и здесь нужен административный регламент, без него нельзя считать процесс бюрократизации метрологической деятельности завершенным.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Елена Богданова сказал:

ми 2427-2022

Пока не читала (как и предыдущие версии). Но, по ней что, требуется применять только си утвержденного типа и поверенные?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Мицар сказал:

Конечно и здесь нужен административный регламент, без него нельзя считать процесс бюрократизации метрологической деятельности завершенным

Да-а-а, не доработали ... ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Елена Богданова сказал:

Здесь я спрашивала совета и пришли к выводу, что данные измерения не в сфере, тк в ТР эти измерения не прописаны. Эти измерения прописаны во внутреннем СТО на бутылку. У нас лаборатория аттестована по ми 2427-2022.

Нужно уточнить: МИ 2427 - это не по аттестации, а по оценке состояния измерений в лаборатории...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...