Перейти к контенту

Ускорение свободного падения


56 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Evgeniy1 сказал:

Начните с УралТеста. Самое логичное обратиться к изготовителю или организации проводившей первичную поверку.

У Уралтеста спрашивали, они такие измерения не проводят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Радик Мавлявиев сказал:

  

  1. Может в Главной геофизической обсерватории Вам дадут дельную консультацию.
  2. Попробуйте обратиться в Альфапаскаль, они разбираются.

У них тоже спрашивали, они дали координаты людей, которые несколько месяцев банально не берут трубки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, libra сказал:

Уверены, что этот путь правильный?

Специально провел "тупой" эксперимент. Взял сотовый телефон, установил на него программу gpsTest. Снял показания широты и высоты над уровнем моря в той же точке где проводили измерения ускорения свободного падения. Рассчитал по формуле. Разница получилась 0,00004 м/с, и это при том, что точность телефона прям так себе. Уверен, что при точности измерения +- 0,1м это будет с избытком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, mefes сказал:

Специально провел "тупой" эксперимент. Взял сотовый телефон, установил на него программу gpsTest. Снял показания широты и высоты над уровнем моря в той же точке где проводили измерения ускорения свободного падения. Рассчитал по формуле. Разница получилась 0,00004 м/с, и это при том, что точность телефона прям так себе. Уверен, что при точности измерения +- 0,1м это будет с избытком.

1. Юридическая сторона: Хотел бы посмотреть как вы будете рассказывать эксперту про телефон и формулу. :)

2. Практическая: при одинаковых исходных данных формулы из МИ 3278 и Welmec 2-5  дают расхождение в 4 знаке после запятой. Какую формулу вы использовали и почему ей отдали предпочтение?

P.S. Предлагая использовать ваш метод при разнице в 0,00004 м/с2 вы класс точности ГПМ не перепутали?

P.S. О гравитационных аномалиях вы слышали?

g 9,781                    
    Δg
кл. точности манометра Допустимое отклонение массы груза mpe/3   0,01 0,001 0,0001 0,00004
0,2 1,60E-04 5,33E-05 >Δg/g 0,001022 ЛОЖЬ 0,000102 ЛОЖЬ 1,02E-05 OK 4,09E-06 OK
0,05 5,00E-05 1,67E-05 >Δg/g ЛОЖЬ ЛОЖЬ OK OK
0,02 1,50E-05 0,000005 >Δg/g ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ OK
0,01 1,50E-05 0,000005 >Δg/g ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ OK
0,005 5,00E-06 1,67E-06 >Δg/g ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ
Изменено пользователем libra
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, libra сказал:

1. Юридическая сторона: Хотел бы посмотреть как вы будете рассказывать эксперту про телефон и формулу. :)

2. Практическая: при одинаковых исходных данных формулы из МИ 3278 и Welmec 2-5  дают расхождение в 4 знаке после запятой. Какую формулу вы использовали и почему ей отдали предпочтение?

P.S. Предлагая использовать ваш метод при разнице в 0,00004 м/с2 вы класс точности ГПМ не перепутали?

P.S. О гравитационных аномалиях вы слышали?

g 9,781                    
    Δg
кл. точности манометра Допустимое отклонение массы груза mpe/3   0,01 0,001 0,0001 0,00004
0,2 1,60E-04 5,33E-05 >Δg/g 0,001022 ЛОЖЬ 0,000102 ЛОЖЬ 1,02E-05 OK 4,09E-06 OK
0,05 5,00E-05 1,67E-05 >Δg/g ЛОЖЬ ЛОЖЬ OK OK
0,02 1,50E-05 0,000005 >Δg/g ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ OK
0,01 1,50E-05 0,000005 >Δg/g ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ OK
0,005 5,00E-06 1,67E-06 >Δg/g ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ ЛОЖЬ

Начал писать развернутый ответ, а потом еще раз прочитал то что вы написали и понял, что вы даже не пытались прочитать написанное мною. Вам очевидно интересно лишь то, что вы пишете сами и то как "умно" (в вашем восприятии) это звучит. Задать вопрос "для того что бы получить ответ" и задать вопрос "для того, что бы задать вопрос" это две большие разницы" Какое отношение имеет мой "тупой" эксперимент с телефоном к вопросам эксперта и где я предлагал использовать эти результаты при работе с ГМП?, при том, что я прямо написал, что точность измерения с помощью телефона "так себе"? Ответ простой - вы сами для себя так решили, и сами решили раскритиковать свою точку зрения, которую вы сами и обозначили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, mefes сказал:

Начал писать развернутый ответ, а потом еще раз прочитал то что вы написали и понял, что вы даже не пытались прочитать написанное мною. Вам очевидно интересно лишь то, что вы пишете сами и то как "умно" (в вашем восприятии) это звучит. Задать вопрос "для того что бы получить ответ" и задать вопрос "для того, что бы задать вопрос" это две большие разницы" Какое отношение имеет мой "тупой" эксперимент с телефоном к вопросам эксперта и где я предлагал использовать эти результаты при работе с ГМП?, при том, что я прямо написал, что точность измерения с помощью телефона "так себе"? Ответ простой - вы сами для себя так решили, и сами решили раскритиковать свою точку зрения, которую вы сами и обозначили.

В зеркало посмотрите. Вы точно не прочли, что я написал. Какая разница как вы определили координаты.  Вы уверены, что проблема в точности определения координат? Где юридически прописана предлагаемая вами методика? Зачем вводите топикастера в заблуждение своими умозаключениями?  Даже полученный вами результат расхождений в 0, 00004 м/с2 оценить не можете.

А это просто безосновательный бред : "Ответ простой - вы сами для себя так решили, и сами решили раскритиковать свою точку зрения, которую вы сами и обозначили"

По сути вопроса писать можете?

Изменено пользователем libra
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто проводил первичную поверку Вашего манометра? Кто его изготовитель?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Evgeniy1 сказал:

Кто проводил первичную поверку Вашего манометра? Кто его изготовитель?

Первичную - ВНИИМ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Grigoriy_Anakonda сказал:

Первичную - ВНИИМ

Туда и надо обратиться, в свидетельстве что указано про ускорение? Вы поверку по Екб заказывали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Evgeniy1 сказал:

Туда и надо обратиться, в свидетельстве что указано про ускорение? Вы поверку по Екб заказывали?

Когда заказывали в Альфапаскале рабочий эталон МГП-В, не знали, что нужно было им сообщать g с точностью до 6 знаков, дали 4 по Екб... В свидетельстве указано 4, потому что так было изначально заказано... Соответственно и массы всех компонентов изготовлены изначально под 4 знака.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Grigoriy_Anakonda сказал:

Когда заказывали в Альфапаскале рабочий эталон МГП-В, не знали, что нужно было им сообщать g с точностью до 6 знаков, дали 4 по Екб... В свидетельстве указано 4, потому что так было изначально заказано... Соответственно и массы всех компонентов изготовлены изначально под 4 знака.

1. Напишите поставщику просьбу о консультации.

2. Можно пересчитать создаваемое давление, но надо знать точно ваше ускорение.

В упрощенном виде: P= Kmg/A  Приложение А https://alfapascal.ru/_pictures/pdf/Users-manual-MGP.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Grigoriy_Anakonda сказал:

Когда заказывали в Альфапаскале рабочий эталон МГП-В, не знали, что нужно было им сообщать g с точностью до 6 знаков, дали 4 по Екб... В свидетельстве указано 4, потому что так было изначально заказано... Соответственно и массы всех компонентов изготовлены изначально под 4 знака.

Вы не обязаны были сообщать, в ТЗ на поставку необходимо было указать город, Вам поставили фактически не поверенное СИ, выкатывайте претензию, пусть исправляют. 4 знака не обеспечивают КТ 0.005. Ваш поставщик аккредитован на поверку с КТ 0.005? 

Изменено пользователем Evgeniy1
дополнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Evgeniy1 сказал:

в ТЗ на поставку необходимо было указать город, Вам поставили фактически не поверенное СИ,

Что значит указать город - заказчик указал ускорение (среднее для Екб); почему не поверенное-то? (ЗЫ вообще-то поверял ВНИИМ, хранитель первичного эталона так-то - должны разбираться)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Grigoriy_Anakonda сказал:

В свидетельстве указано 4, потому что так было изначально заказано... Соответственно и массы всех компонентов изготовлены изначально под 4 знака.

Кстати, вроде же для КТ 0,005 грузы только в массе у Альфапаскаля?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, matan сказал:

Что значит указать город - заказчик указал ускорение (среднее для Екб); почему не поверенное-то? (ЗЫ вообще-то поверял ВНИИМ, хранитель первичного эталона так-то - должны разбираться)

то и значит, поверенное по какому КТ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Evgeniy1 сказал:

то и значит, поверенное по какому КТ?

КТ 0,005

Грузы у такого грузопоршневого в единицах массы (1 кг, 0,5 кг  и т.д.); ускорение для поверки не нужно, ускорение надо знать заказчику для точного расчёта давления на месте эксплуатации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Grigoriy_Anakonda сказал:

У нас грузы в МПа, поэтому g нужно

Ого, до чего дошел прогресс)

зы, "Институт физики Земли имени О. Ю. Шмидта" тоже трубку не берёт?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.02.2023 в 21:05, matan сказал:

КТ 0,005

Грузы у такого грузопоршневого в единицах массы (1 кг, 0,5 кг  и т.д.); ускорение для поверки не нужно, ускорение надо знать заказчику для точного расчёта давления на месте эксплуатации.

Теперь в свидетельстве  ускорение свободного падения не указывают? Ну с Аршином далеко зайдём.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.02.2023 в 21:05, matan сказал:

КТ 0,005

Грузы у такого грузопоршневого в единицах массы (1 кг, 0,5 кг  и т.д.); ускорение для поверки не нужно, ускорение надо знать заказчику для точного расчёта давления на месте эксплуатации.

М-да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, libra сказал:

Теперь в свидетельстве  ускорение свободного падения не указывают? Ну с Аршином далеко зайдём.

Указывают, за некоторыми исключениями, например:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-207742627/files/1652163

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.02.2023 в 23:05, matan сказал:

КТ 0,005

Грузы у такого грузопоршневого в единицах массы (1 кг, 0,5 кг  и т.д.); ускорение для поверки не нужно, ускорение надо знать заказчику для точного расчёта давления на месте эксплуатации.

Не сочтите за труд- проясните порядок расчета точного давления на месте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Evgeniy1 сказал:

Не сочтите за труд- проясните порядок расчета точного давления на месте.

У Альфапаскаля на сайте калькулятор сделан:

https://alfapascal.ru/software/mp-mgp/

вводим параметры окружающей среды, площадь, ускорение и нагрузку (ИПС + грузы) - получаем давление.

Формулы и прочее есть в их руководстве - приложение А (например для моделей МП):

https://alfapascal.ru/_pictures/pdf/Users-manual-MP.pdf

Изменено пользователем matan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, matan сказал:

Указывают, за некоторыми исключениями, например:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-207742627/files/1652163

Не понял ваше сообщение об исключительных случаях. При заказе ГПМ указывают либо ускорение в месте применения либо стандартное. Соответсвенно в первом случае масса грузов рассчитывается под местное ускорение и для паскалей и для кгс/ см2. Во втором случае вам тоже необходимо знать местное ускорение св. Падения для расчета создаваемого давления. В свидетельстве которое вы привели указано ускорение свободного падения для С-Пб. А вот по поводу грузов я там вообще не понял. СТР. 4 примечания. Как это стыкуется с приложением Б из руководства по эксплуатации ГПМ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...