Существуют ли каакие то сроки приёмки метизов?

[carryheart 0]

Здравствуйте! Нестандартный немного вопрос. 

Скажите пожалуйста, существуют ли какие то сроки приёмки метизов по какому-нибудь ГОСТу?

Суть - возможно ли принимать претензии на продукцию от заказчика, который получил её более полугода назад?

Есть какие то нормативные документы на срок приёмки, при отсутствии договора с заказчиком?

[scbist 1 609]

На ваших винтиках есть заводские номера и дата выпуска?

В чем суть претензии?

Не помню, чтобы кто-то давал гарантию на метизы.

Надо поискать ГОСТы с ОТУ на конкретный вид изделий. Запросить сами ТУ на изделие.

В наших ТУ было всегда написано, что срок гарантии на изделие такой-то, при условии, что оно введено в эксплуатацию не позднее 0,5 года с момента приобретения.

Правда, у нас изделие чуть сложнее, чем метизы.

Есть еще термин скрытый дефект. Если он проявился в процессе эксплуатации, то производитель за него отвечает и после установленного срока.

Но с этим вопросом лучше к юристам.

[carryheart 0]

Только что, scbist сказал:

На ваших винтиках есть заводские номера и дата выпуска?

В чем суть претензии?

Не помню, чтобы кто-то давал гарантию на метизы.

Надо поискать ГОСТы с ОТУ на конкретный вид изделий. Запросить сами ТУ на изделие.

В наших ТУ было всегда написано, что срок гарантии на изделие такой-то, при условии, что оно введено в эксплуатацию не позднее 0,5 года с момента приобретения.

Правда, у нас изделие чуть сложнее, чем метизы.

Есть еще термин скрытый дефект. Если он проявился в процессе эксплуатации, то производитель за него отвечает и после установленного срока.

Но с этим вопросом лучше к юристам.

вопрос в обычных шпильках из стали 40Х, сроки приёмки не указали, но прошло уже более 7 месяцев, у нас даже никакой гарантии нет, что это именно наши шпильки вообще 

Я же не отпишу им, что за 7 месяцев сталь 40Х могла превратиться в колбасу

вот и ищу какие либо ГОСТЫ. Ну правда не дело это - спустя более полугода после приёмки, писать претензию 

заказчик спустя 7 мес опомнился что сталь то другая, а в договоре в 90% случаев указываем, что срок приёмки претензии - 3 дня со дня поставки

 

[владимир 332 1 158]

15 минут назад, scbist сказал:

Надо поискать ГОСТы с ОТУ на конкретный вид изделий.

 

9 минут назад, carryheart сказал:

вот и ищу какие либо ГОСТЫ.

может этот https://files.stroyinf.ru/Data/761/76131.pdf

 

P.S.Из "ретро" http://gmstar.ru/dokumenty/str-gosti/metalloprokat-metallokonstrukcii-metizy-kovka-2049/

Изменено 20 Февраля 2023 пользователем владимир 332

[Евгений Ч. 33]

11 минут назад, carryheart сказал:

вопрос в обычных шпильках из стали 40Х, сроки приёмки не указали, но прошло уже более 7 месяцев, у нас даже никакой гарантии нет, что это именно наши шпильки вообще 

Я же не отпишу им, что за 7 месяцев сталь 40Х могла превратиться в колбасу

вот и ищу какие либо ГОСТЫ. Ну правда не дело это - спустя более полугода после приёмки, писать претензию 

заказчик спустя 7 мес опомнился что сталь то другая, а в договоре в 90% случаев указываем, что срок приёмки претензии - 3 дня со дня поставки

 

вот ваших юристов и напрягайте... 

в договоре должно быть чтонибудь по условиям приёмки продукции. типа ссылок на стандартные инструкции П-6 и П-7.

например из П-6:

Цитата

9. Приемка продукции производится в следующие сроки:

а) продукции, поступившей без тары, в открытой таре и в поврежденной таре, - в момент получения ее от поставщика или со склада органа транспорта либо в момент вскрытия опломбированных и разгрузки неопломбированных транспортных средств и контейнеров, но не позднее сроков, установленных для разгрузки их;

б) продукции, поступившей в исправной таре:

по весу брутто и количеству мест - в сроки, указанные в подп. "а" настоящего пункта;

по весу нетто и количеству товарных единиц в каждом месте - одновременно со вскрытием тары, но не позднее 10 дней, а по скоропортящейся продукции не позднее 24 час. с момента получения продукции - при доставке продукции поставщиком или при вывозке ее получателем со склада поставщика и с момента выдачи груза органом транспорта - во всех остальных случаях.

...

10. Приемка считается произведенной своевременно, если проверка количества продукции окончена в установленные сроки.

11. Приемка продукции производится лицами, уполномоченными на то руководителем или заместителем руководителя предприятия-получателя. Эти лица несут ответственность за строгое соблюдение правил приемки продукции.

Предприятие-получатель обязано:

а) создать для правильной и своевременной приемки продукции условия, при которых обеспечивалась бы сохранность и предотвращалась возможность образования недостач и хищений продукции;

б) обеспечить, чтобы лица, осуществляющие приемку продукции, хорошо знали настоящую Инструкцию, а также правила приемки продукции по количеству, установленные соответствующими стандартами, техническими условиями, Основными и Особыми условиями поставки, другими нормативными актами и договором поставки данной продукции;

в) обеспечить точное определение количества поступившей продукции (веса, количества мест: ящиков, мешков, связок, кип, пачек и т.п.);

г) систематически осуществлять контроль за работой лиц, на которых возложена приемка продукции по количеству, и предупреждать нарушения правил приемки продукции.

12. Приемка продукции по количеству производится по транспортным и сопроводительным документам (счету-фактуре, спецификации, описи, упаковочным ярлыкам и др.) отправителя (изготовителя). Отсутствие указанных документов или некоторых из них не приостанавливает приемки продукции. В этом случае составляется акт о фактическом наличии продукции и в акте указывается, какие документы отсутствуют.

При одновременном получении продукции в нескольких вагонах, контейнерах или автофургонах, стоимость которой оплачивается по одному расчетному документу, получатель обязан проверить количество поступившей продукции во всех вагонах, контейнерах или автофургонах, если обязательными для сторон правилами или договором не предусмотрена возможность частичной (выборочной) проверки.

В акте приемки должно быть указано количество поступившей продукции раздельно в каждом вагоне, контейнере или автофургоне.

 

если ничего такого нет: ваших юристов - на курсы повышения квалификации... 

Изменено 20 Февраля 2023 пользователем Евгений Ч.

[владимир 332 1 158]

19 минут назад, scbist сказал:

Не помню, чтобы кто-то давал гарантию на метизы.

только если на хранение...,например

https://metiz.severstal.com/upload/iblock/7d6/SSM_Fasteners_manual_2020_web.pdf

Цитата

ГАРАНТИЯ Гарантийный срок хранения осуществляется в соответствии с ГОСТ 18160-72

.....

[scbist 1 609]

1 час назад, carryheart сказал:

у нас даже никакой гарантии нет, что это именно наши шпильки

 

1 час назад, carryheart сказал:

заказчик спустя 7 мес опомнился что сталь то другая,

Это точно к юристам.

Кто и как принимал, куда положил, как хранил, кто определил, что сталь не та, акт отбора образцов, протокол анализа ........

[scbist 1 609]

1 час назад, владимир 332 сказал:

только если на хранение

Да. В ОТУ на метизы нет раздела гарантия. Только для жд, да и то в тоннах груза, но не более трех лет с момента укладки в путь.

[владимир 332 1 158]

29 минут назад, scbist сказал:

2 часа назад, владимир 332 сказал:

только если на хранение

Да. В ОТУ на метизы нет раздела гарантия. Только для жд, да и то в тоннах груза, но не более трех лет с момента укладки в путь.

 

Слишком большой объём информации, даже по ГОСТам:

https://metizural.ru/techdocs/gost.html

...

Если по ТУ пробежаться: ИМХО в разы больше 

Про РЖД можно промолчу, совсем другая "епархия". Не моя. Вам и карты в руки 

Изменено 20 Февраля 2023 пользователем владимир 332

[Влдмир 90]

8 часов назад, carryheart сказал:

... 

Скажите пожалуйста, существуют ли какие то сроки приёмки метизов по какому-нибудь ГОСТу?

"Какой нибудь" не подойдет. Только те по которым метизы заказывали или те по которым произведены. 

8 часов назад, carryheart сказал:

Суть - возможно ли принимать претензии на продукцию от заказчика, который получил её более полугода назад?

Есть какие то нормативные документы на срок приёмки, при отсутствии договора с заказчиком?

Договор, только договор, ну может еще ГК. В любом случае это к юристам. 

7 часов назад, carryheart сказал:

вопрос в обычных шпильках из стали 40Х, сроки приёмки не указали, но прошло уже более 7 месяцев, у нас даже никакой гарантии нет, что это именно наши шпильки вообще 

Я же не отпишу им, что за 7 месяцев сталь 40Х могла превратиться в колбасу

А про колбасу и не надо. Напишите что на момент поставки шпильки соответствовали условиям договора. Что подтверждается отсутствием претензий в ваш адрес, в оговоренные сроки. А также подписанием заказчиком акта выполненных работ. (Я так понимаю договор исполнен в полном объеме еще 7 месяцев назад?) 

7 часов назад, carryheart сказал:

вот и ищу какие либо ГОСТЫ. Ну правда не дело это - спустя более полугода после приёмки, писать претензию 

Не дело писать претензию по истечению сроков, а в остальных случаях - дело. 

7 часов назад, carryheart сказал:

заказчик спустя 7 мес опомнился что сталь то другая, а в договоре в 90% случаев указываем, что срок приёмки претензии - 3 дня со дня поставки

Вот если в договоре не на 90%,  а на 100% указан срок 3 дня, то об этом тоже напишите. 

PS.

1. При узком рассмотрении - вам к юристу. Госты можете почитать всякие разные, но их к делу не пришьешь. Даже если в них будет прямо написано что ООО ваше ЗАО заказчика ни чего не должно. 

2. При взгляде на ситацию шире. А может есть смысл заменить эти шпильки? Особенно если издержки не большие, заказчик постояный. Тем более что у меня сложилось впечатление - вполне возможно что сталь действительно не 40Х, а китайская ст 1,5 из соседнего магазина. 

 

[carryheart 0]

8 часов назад, Влдмир сказал:

 

А про колбасу и не надо. Напишите что на момент поставки шпильки соответствовали условиям договора. Что подтверждается отсутствием претензий в ваш адрес, в оговоренные сроки. А также подписанием заказчиком акта выполненных работ. (Я так понимаю договор исполнен в полном объеме еще 7 месяцев назад?) 

 

 

с данным заказчиком, договор в том то и дело не заключали. Иначе я не задавался бы подобным вопросом у вас))

В договорах безусловно все сроки указываются, не говорите уж настолько плохо о наших юристах)

 

15 часов назад, владимир 332 сказал:

только если на хранение...,например

https://metiz.severstal.com/upload/iblock/7d6/SSM_Fasteners_manual_2020_web.pdf

действительно, в таком случае остаётся сослаться на ГОСТ 18160-72

Изменено 21 Февраля 2023 пользователем carryheart

[Тамбовский Волк 64]

18 часов назад, carryheart сказал:

Скажите пожалуйста, существуют ли какие то сроки приёмки метизов по какому-нибудь ГОСТу?

Сроки как правило прописываются в договоре. Если не прописано, то пользуйтесь инструкциями П-6, П-7

[Dom3n3c 119]

1 час назад, carryheart сказал:

действительно, в таком случае остаётся сослаться на ГОСТ 18160-72

А как Вы сошлетесь на ГОСТ, если не заключали договор, в котором этот ГОСТ должен быть указан? На каком основании вообще будете к нему аппелировать?

Изменено 21 Февраля 2023 пользователем Dom3n3c

[carryheart 0]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

Сроки как правило прописываются в договоре. Если не прописано, то пользуйтесь инструкциями П-6, П-7

П-6 П-7 - это простите какого документа?

[Евгений Ч. 33]

1 минуту назад, carryheart сказал:

П-6 П-7 - это простите какого документа?

>>загуглите<<

[carryheart 0]

9 минут назад, Евгений Ч. сказал:

>>загуглите<<

Спасибо уважаемые, разобрался. Действительно в нашем случае будет более логично ссылаться на П-7 всё таки

[metmot 64]

18 часов назад, carryheart сказал:

вопрос в обычных шпильках из стали 40Х, сроки приёмки не указали, но прошло уже более 7 месяцев, у нас даже никакой гарантии нет, что это именно наши шпильки вообще 

Я же не отпишу им, что за 7 месяцев сталь 40Х могла превратиться в колбасу

вот и ищу какие либо ГОСТЫ. Ну правда не дело это - спустя более полугода после приёмки, писать претензию 

заказчик спустя 7 мес опомнился что сталь то другая, а в договоре в 90% случаев указываем, что срок приёмки претензии - 3 дня со дня поставки

 

"...заказчик спустя 7 мес опомнился что сталь то другая, а в договоре в 90% случаев указываем, что срок приёмки претензии - 3 дня со дня поставки..."

 

Извините на офф, но всегда читаю Ваши посты и волосы дыбом! У меня сложилось впечатление, что Ваше предприятие гонит брак, подсовывает заказчикам непригодную продукцию, отказывается от своих обязательств и ищет какие-то лазейкки для оправдания себя.Так вопросы с качеством продукции не решить. 

[carryheart 0]

20 часов назад, metmot сказал:

"...заказчик спустя 7 мес опомнился что сталь то другая, а в договоре в 90% случаев указываем, что срок приёмки претензии - 3 дня со дня поставки..."

 

Извините на офф, но всегда читаю Ваши посты и волосы дыбом! У меня сложилось впечатление, что Ваше предприятие гонит брак, подсовывает заказчикам непригодную продукцию, отказывается от своих обязательств и ищет какие-то лазейкки для оправдания себя.Так вопросы с качеством продукции не решить. 

Не правда) Мы являемся добросовестным и надёжным поставщиком качественной продукции, полностью соответствующей всем действующим стандартам)

[Влдмир 90]

23 часа назад, carryheart сказал:

с данным заказчиком, договор в том то и дело не заключали. Иначе я не задавался бы подобным вопросом у вас))

В договорах безусловно все сроки указываются, не говорите уж настолько плохо о наших юристах)

 

действительно, в таком случае остаётся сослаться на ГОСТ 18160-72

А из за чего же сыр бор, если договора не заключали? О ваших юристах плохо говорить конечно нельзя, потому что их в данной ситуации просто нет. Официального письменного договора нет. Хорошо.

Но устный был и условия в нем были "по понятиям", без учета гост, действующего законодательства и т. п. Так почему вы сейчас пытаетесь соскочить? 

[Влдмир 90]

26 минут назад, carryheart сказал:

Не правда) Мы являемся добросовестным и надёжным поставщиком качественной продукции, полностью соответствующей всем действующим стандартам)

Ваше предприятие может быть. Вы, в данной ситуации, нет. И кроме букв вы понятия не имеете что такое гост и действующие стандарты. 

1. Госты документы добровольного применения. И все ваши попытки сослаться на них задним числом ни к чему ваших партнеров не обязывают. 

2. Деньги платить можно или по договору или по закону. Это к вопросу о вашей добросовестности. Деньги надеюсь получили? 

[metmot 64]

1 час назад, carryheart сказал:

Не правда) Мы являемся добросовестным и надёжным поставщиком качественной продукции, полностью соответствующей всем действующим стандартам)

да причем здесь вообще юристы! Вы изготовили шпильки из несоответствующего материала, Пока сработала логистика, пока Заказчик установил эти  шпильки в место их предназначения, пока шпильки отломились и Заказчик разобрался в причинах и выставил Вам претензию .., вот и прошло 7 мес. Ребята, давайте жить честно

[scbist 1 609]

4 часа назад, metmot сказал:

Заказчик разобрался в причинах

На это сроков не существует. Поставка изделия со скрытым дефектом. Поставщик отвечает пожизненно.

[Влдмир 90]

30 минут назад, scbist сказал:

На это сроков не существует. Поставка изделия со скрытым дефектом. Поставщик отвечает пожизненно.

Вы это о чем? Это из другой жизни и то теоритически. Там где договора, а в них условия и все это в правовом поле. А здесь=

В 21.02.2023 в 07:55, carryheart сказал:

с данным заказчиком, договор в том то и дело не заключали. Иначе я не задавался бы подобным вопросом у вас))

... 

 

[carryheart 0]

6 часов назад, metmot сказал:

да причем здесь вообще юристы! Вы изготовили шпильки из несоответствующего материала, Пока сработала логистика, пока Заказчик установил эти  шпильки в место их предназначения, пока шпильки отломились и Заказчик разобрался в причинах и выставил Вам претензию .., вот и прошло 7 мес. Ребята, давайте жить честно

ага, а девушки не зная чей сын, тоже должны по вашему разбираться в этом спустя пару лет, когда заметят, что он как то сильно похож на соседа, который уехал жить куда-нибудь на северный полюс?  

[scbist 1 609]

58 минут назад, Влдмир сказал:

Там где договора, а в них условия и все это в правовом поле.

Само собой, но 

58 минут назад, Влдмир сказал:

А здесь=

Это не значит, что договора нет совсем. Я слышал такое слово "оферта".

Если вы не в подворотне за наличку купили что-то, а есть чек и следы покупки, то в документах должно быть написано "шпилька такая-то из стали такой-то". Если оказалось, что сталь не та, то это может быть даже уголовным делом, если найдется умысел. Пойдете под статью о мошенничестве. Деньги взяли за дорогой товар, а поставили дешевку.

Я с таким не сталкивался. У нас бывали пересортицы и неумышленные ошибки. Никто в бутылку не лез и договаривались о замене полюбовно.