Аккредитация поверителей

[teplovik 0]

Доброго времени суток! Подскажите, учредитель Ооо может аккредитоваться на поверителя?

[Логинов Владимир 807]

Юридические лица и ИП 

Федеральный закон "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" от 28.12.2013 N 412-ФЗ

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156522/

5) аккредитованное лицо - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, получившие аккредитацию в порядке, установленном настоящим Федеральном законом;

[Светлана 1968 0]

Коллеги, добрый день!

Подскажите, пожалуйста, могу ли я взять  на должность поверителя  человека со следующим образованием:

в 2013 г. окончил  технологический  техникум, диплом называется "О начальном профессиональном образовании",

с присвоением квалификации "электромонтер.....с получением среднего (полного) общего образования"?

Вроде бы диплом техникума, а на деле- бывшее ПТУ.

Буду очень благодарна за ответ.

[evGeniy 1 028]

21 минуту назад, Светлана 1968 сказал:

Коллеги, добрый день!

Подскажите, пожалуйста, могу ли я взять  на должность поверителя  человека со следующим образованием:

в 2013 г. окончил  технологический  техникум, диплом называется "О начальном профессиональном образовании",

с присвоением квалификации "электромонтер.....с получением среднего (полного) общего образования"?

Вроде бы диплом техникума, а на деле- бывшее ПТУ.

Буду очень благодарна за ответ.

Можете. Какое бы ни было, но образование )))

[Ника 1 240]

7 часов назад, Светлана 1968 сказал:

"О начальном профессиональном образовании",

Должно быть "среднее профессиональное". А тут - начальное. Могут и задробить

[evGeniy 1 028]

28 минут назад, Ника сказал:

Должно быть "среднее профессиональное". А тут - начальное. Могут и задробить

Так даже на начальное профессиональное можно натянуть дополнительное профессиональное образование. А оно уже точно в Критериях

[Ника 1 240]

6 минут назад, evGeniy сказал:

Так даже на начальное профессиональное можно натянуть дополнительное профессиональное образование. А оно уже точно в Критериях

Тогда надо допик и натягивать (учить).

Только что будут считать допиком? Сойдет ли простое повышение квалификации, от 16 ч? Или нужна переподготовка, от 250 ч? Если сойдет, то замечательно. А если скажут что нужна? С начальным на нее могут и не взять.

 

[evGeniy 1 028]

11 минут назад, Ника сказал:

Тогда надо допик и натягивать (учить).

Только что будут считать допиком? Сойдет ли простое повышение квалификации, от 16 ч? Или нужна переподготовка, от 250 ч? Если сойдет, то замечательно. А если скажут что нужна? С начальным на нее могут и не взять.

 

Так все равно учить его надо   ИМХО разница в цене между корочками небольшая

[Светлана 1968 0]

Коллеги, спасибо всем большое за ответы. Надо подумать.

Посмотрите ниже, это может помочь?

Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 17.02.2023) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 28.02.2023).

 

Ст.108, п.1, пп.2)

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/a799ae28fec7ae204d01fada881abb439d6fa486/

Статья 108. Заключительные положения

1. Образовательные уровни (образовательные цензы), установленные в Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, приравниваются к уровням образования, установленным настоящим Федеральным законом, в следующем порядке:

 

 

2) начальное профессиональное образование - к среднему профессиональному образованию по программам подготовки квалифицированных рабочих (служащих);

 

[Оксана Долгая 32]

Дополнительное образование (250ч) точно нужно будет, если в начальном (среднем) профессиональном образовании нет слова метрология 

[Бюро 76]

3 часа назад, Оксана Долгая сказал:

если в начальном (среднем) профессиональном образовании нет слова метрология 

Там этого быть нее может, от слова "Совсем".

ДПО по любому необходимо подтягивать.

Мы 270 предпочитаем, т. к. где-то бродит некая норма про 256 часов, чтобы не рисковать решили так.

5 часов назад, Светлана 1968 сказал:

Посмотрите ниже, это может помочь?

Не очень.

Либо делайте ему: "опыт работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет".

[Ника 1 240]

15 минут назад, Бюро сказал:

Либо делайте ему: "опыт работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет".

Опыт работы даже в 20 лет не спасет от отсутствия профильного образования. Должны быть и то (корочки), и другое (опыт, которого достаточно от года)

[Бюро 76]

3 минуты назад, Ника сказал:

Опыт работы даже в 20 лет не спасет от отсутствия профильного образования

Вы не правы.

"41. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц:
высшего образования и (или) среднего профессионального образования, и (или) дополнительного профессионального образования либо ученой степени по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующему области аккредитации;
опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;
допуска к проведению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости).
Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года.
Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации."

При наличии профильного образования необходим опыт 1 год. Никакой уровень образования не отменяет этого требования.

Без профильного + 3 года стажа по профилю, проходит.

[Ника 1 240]

2 минуты назад, Бюро сказал:

Вы не правы

А где вы там увидели "или"? Оба пункта идут как перечисление, после двоеточия. Значит должно быть и то, и то, и образование, и опыт.

Там еще есть и третье перечисление, но уже с припиской "(при необходимости)". И только после этого стоит точка. Дальше уже про допускания.

Вы думаете ОЕИ только поверка? Нет. Так вот для других работ в области ОЕИ (испытания, экспертиза) необходимы образование и стаж не менее 3 лет. Оба условия обязательные. И только для поверки допускается уменьшение стажа/опыта до 1 года.

[Бюро 76]

3 минуты назад, Ника сказал:

А где вы там увидели "или"?

Я, также, не вижу и 1, 2, 3. Нет там перечисления обязательных требований.

Зато есть масса туманных разъяснений и писем, отменяющих друг друга, которые сходятся к наличию опыта в 1 год, даже для докторов наук и некий перечень подходящих образований, которые эксперты пытаются оспорить, и т.д.

У на проходило, 3 + непрофильное, поэтому я и пояснил, как вариант.

[Бюро 76]

11 минут назад, Ника сказал:

Вы думаете ОЕИ только поверка?

Дело не в том, а в этом

В 06.04.2023 в 14:26, Светлана 1968 сказал:

могу ли я взять  на должность поверителя

 

[Бюро 76]

Вот одно из разъяснений:

..."Пунктом 44 Критериев аккредитации установлено требование о наличии у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц:

высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования, либо ученой степени по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующему области аккредитации;

опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;

допуска к проведению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости).

Согласно абзацу пятому пункта 44 Критериев аккредитации допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года.

Письмом Росаккредитации от 20.05.2015 N 15284/04-СМ, подготовленным совместно с Росстандартом (размещено на сайте Росаккредитации и в справочно-правовых системах), даны разъяснения по вопросу подходов к оценке соответствия образования работников заявителя, аккредитованного лица, выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений, требованиям Критериев аккредитации.

Согласно указанному письму при оценке соответствия критериям аккредитации работников заявителя, аккредитованного лица, выполняющих работы (оказывающих услуги) в области обеспечения единства измерений, применяется следующий подход:

признаются документы об образовании и (или) о квалификации работников заявителя, аккредитованного лица, непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений, по специальностям (направлениям подготовки) "Метрология", "Метрология, стандартизация, сертификация", "Метрология и метрологическое обеспечение", "Приборостроение, метрология, информационно-измерительные приборы и системы" и иным специальностям (направлениям подготовки), содержащим в наименовании указание на метрологию и (или) стандартизацию, независимо от конкретной области аккредитации в сфере обеспечения единства измерений;

признаются документы об образовании и (или) о квалификации применительно к конкретным областям аккредитации в сфере обеспечения единства измерений, согласно перечню Росстандарта (прилагается);

иные документы об образовании и (или) о квалификации, в частности, по специальностям (направлениям подготовки) технического, медицинского и естественно-научного профиля, признаются применительно к выполнению работ (оказанию услуг) в конкретной области аккредитации в сфере обеспечения единства измерений, по результатам изучения этих документов в процессе аккредитации в ходе оценки соответствия заявителя (аккредитованного лица) критериям аккредитации.

При применении указанного письма необходимо учитывать, что помимо требований к образованию и опыту работы, установленных пунктом 44 Критериев аккредитации, Критериями аккредитации также установлены требования:

о наличии у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений, навыков и профессиональных знаний, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц (пункт 45);

о наличии в руководстве по качеству, содержащем требования системы менеджмента качества, требований к внутренней организации деятельности структурного подразделения юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, осуществляющего деятельность в области аккредитации, предусматривающие наличие документов, подписанных работниками и определяющих функциональные обязанности персонала, выполняющего работы (оказывающего услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации лаборатории, включая распределение прав, обязанностей, ответственности между сотрудниками лаборатории (подпункт "б" пункта 49.3).

Образец области аккредитации юридического лица, индивидуального предпринимателя, выполняющего работы по поверке средств измерений (образец 7 приложения N 1 к приказу Минэкономразвития России от 23.05.2014 N 288) включает, в том числе, следующие сведения:

измерения, тип (группа) средств измерений;

метрологические требования (диапазон измерений, погрешность и (или) неопределенность (класс, разряд).

С учетом изложенного, в целях соответствия Критериям аккредитации работники заявителя, аккредитованного лица, выполняющих работы (оказывающих услуги) по поверке средств измерений, должны иметь образование, опыт работы, навыки и профессиональные знания, необходимые для выполнения работ по поверке, включенных в столбец 2 области аккредитации, на соответствие метрологическим требованиям в диапазоне измерений, указанном в столбце 3, с погрешностью и (или) неопределенностью (классом, разрядом), указанными в столбце 4 области аккредитации, с учетом конкретных функциональных обязанностей работника, определенных согласно подпункту "б" пункта 49.3 Критериев аккредитации.

В случае неполного соответствия профиля высшего или среднего профессионального образования работника любого типа аккредитованного лица заявленной (утвержденной) области аккредитации возможно получение дополнительного профессионального образования, соответствующего области аккредитации.

В соответствии с частью 2 статьи 76 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 273-ФЗ) дополнительное профессиональное образование осуществляется посредством реализации дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки).

В соответствии с пунктом 12 Порядка организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам, утвержденного приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 01.07.2013 N 499 (далее - Порядок), срок освоения дополнительной профессиональной программы должен обеспечивать возможность достижения планируемых результатов и получение новой компетенции (квалификации), заявленных в программе. При этом минимально допустимый срок освоения программ повышения квалификации не может быть менее 16 часов, а срок освоения программ профессиональной переподготовки - менее 250 часов.

При выборе формы дополнительного профессионального образования следует учитывать нормы части 4 и части 5 статьи 76 Федерального закона N 273-ФЗ, согласно которым:

программа повышения квалификации направлена на совершенствование и (или) получение новой компетенции, необходимой для профессиональной деятельности, и (или) повышение профессионального уровня в рамках имеющейся квалификации;

программа профессиональной переподготовки направлена на получение компетенции, необходимой для выполнения нового вида профессиональной деятельности, приобретение новой квалификации.

Согласно статье 91 Федерального закона N 273-ФЗ дополнительное профессиональное образование должно быть получено в образовательной организации, имеющей лицензию на осуществление образовательной деятельности.

Отмечаем, что при оценке достаточности дополнительного профессионального образования работника (в части выбранной формы и количества часов обучения) учитывается, в том числе, направление (специализация) базового образования работника, на основании которого было получено дополнительное профессиональное образование." ...

[kdv 5]

В 07.04.2023 в 17:02, Бюро сказал:

Вот одно из разъяснений:

..."Пунктом 44 Критериев аккредитации установлено требование о наличии у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц:

высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования, либо ученой степени по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующему области аккредитации;

опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;

допуска к проведению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости).

Согласно абзацу пятому пункта 44 Критериев аккредитации допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года.

Письмом Росаккредитации от 20.05.2015 N 15284/04-СМ, подготовленным совместно с Росстандартом (размещено на сайте Росаккредитации и в справочно-правовых системах), даны разъяснения по вопросу подходов к оценке соответствия образования работников заявителя, аккредитованного лица, выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений, требованиям Критериев аккредитации.

Согласно указанному письму при оценке соответствия критериям аккредитации работников заявителя, аккредитованного лица, выполняющих работы (оказывающих услуги) в области обеспечения единства измерений, применяется следующий подход:

признаются документы об образовании и (или) о квалификации работников заявителя, аккредитованного лица, непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений, по специальностям (направлениям подготовки) "Метрология", "Метрология, стандартизация, сертификация", "Метрология и метрологическое обеспечение", "Приборостроение, метрология, информационно-измерительные приборы и системы" и иным специальностям (направлениям подготовки), содержащим в наименовании указание на метрологию и (или) стандартизацию, независимо от конкретной области аккредитации в сфере обеспечения единства измерений;

признаются документы об образовании и (или) о квалификации применительно к конкретным областям аккредитации в сфере обеспечения единства измерений, согласно перечню Росстандарта (прилагается);

иные документы об образовании и (или) о квалификации, в частности, по специальностям (направлениям подготовки) технического, медицинского и естественно-научного профиля, признаются применительно к выполнению работ (оказанию услуг) в конкретной области аккредитации в сфере обеспечения единства измерений, по результатам изучения этих документов в процессе аккредитации в ходе оценки соответствия заявителя (аккредитованного лица) критериям аккредитации.

При применении указанного письма необходимо учитывать, что помимо требований к образованию и опыту работы, установленных пунктом 44 Критериев аккредитации, Критериями аккредитации также установлены требования:

о наличии у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений, навыков и профессиональных знаний, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц (пункт 45);

о наличии в руководстве по качеству, содержащем требования системы менеджмента качества, требований к внутренней организации деятельности структурного подразделения юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, осуществляющего деятельность в области аккредитации, предусматривающие наличие документов, подписанных работниками и определяющих функциональные обязанности персонала, выполняющего работы (оказывающего услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации лаборатории, включая распределение прав, обязанностей, ответственности между сотрудниками лаборатории (подпункт "б" пункта 49.3).

Образец области аккредитации юридического лица, индивидуального предпринимателя, выполняющего работы по поверке средств измерений (образец 7 приложения N 1 к приказу Минэкономразвития России от 23.05.2014 N 288) включает, в том числе, следующие сведения:

измерения, тип (группа) средств измерений;

метрологические требования (диапазон измерений, погрешность и (или) неопределенность (класс, разряд).

С учетом изложенного, в целях соответствия Критериям аккредитации работники заявителя, аккредитованного лица, выполняющих работы (оказывающих услуги) по поверке средств измерений, должны иметь образование, опыт работы, навыки и профессиональные знания, необходимые для выполнения работ по поверке, включенных в столбец 2 области аккредитации, на соответствие метрологическим требованиям в диапазоне измерений, указанном в столбце 3, с погрешностью и (или) неопределенностью (классом, разрядом), указанными в столбце 4 области аккредитации, с учетом конкретных функциональных обязанностей работника, определенных согласно подпункту "б" пункта 49.3 Критериев аккредитации.

В случае неполного соответствия профиля высшего или среднего профессионального образования работника любого типа аккредитованного лица заявленной (утвержденной) области аккредитации возможно получение дополнительного профессионального образования, соответствующего области аккредитации.

В соответствии с частью 2 статьи 76 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 273-ФЗ) дополнительное профессиональное образование осуществляется посредством реализации дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки).

В соответствии с пунктом 12 Порядка организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам, утвержденного приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 01.07.2013 N 499 (далее - Порядок), срок освоения дополнительной профессиональной программы должен обеспечивать возможность достижения планируемых результатов и получение новой компетенции (квалификации), заявленных в программе. При этом минимально допустимый срок освоения программ повышения квалификации не может быть менее 16 часов, а срок освоения программ профессиональной переподготовки - менее 250 часов.

При выборе формы дополнительного профессионального образования следует учитывать нормы части 4 и части 5 статьи 76 Федерального закона N 273-ФЗ, согласно которым:

программа повышения квалификации направлена на совершенствование и (или) получение новой компетенции, необходимой для профессиональной деятельности, и (или) повышение профессионального уровня в рамках имеющейся квалификации;

программа профессиональной переподготовки направлена на получение компетенции, необходимой для выполнения нового вида профессиональной деятельности, приобретение новой квалификации.

Согласно статье 91 Федерального закона N 273-ФЗ дополнительное профессиональное образование должно быть получено в образовательной организации, имеющей лицензию на осуществление образовательной деятельности.

Отмечаем, что при оценке достаточности дополнительного профессионального образования работника (в части выбранной формы и количества часов обучения) учитывается, в том числе, направление (специализация) базового образования работника, на основании которого было получено дополнительное профессиональное образование." ...

У нас работника с опытом 13 лет в оеи завернули из-за отсутствия профильного образования, пришлось отправлять на обучение 270 часов. Примечательно что на предыдущих пк по части образования и опыта претензий не было.

Изменено 10 Апреля 2023 пользователем kdv

[Бюро 76]

3 часа назад, kdv сказал:

Примечательно что на предыдущих пк по части образования и опыта претензий не было.

Примечательно, то, что, как бы мы, здесь, не рассуждали, анализировали и даже предъявляли НД, все это в одночасье становится ничтожным, упершись в непоколебимое мнение экспертов, подкрепленное веским аргументом: "Теперь надо так"...