Постановление Правительства №734

[KravchenkoGA 81]

Ну теперь уже не временный. Приказ Росстандарта от 22.01.2014г. № 36 "Об утверждении рекомендаций по проведению первичной и период аттестации...", а в приложении все формы необходимых документов.

[Ника 1 240]

А как же список документов отсюда?

http://www.vniims.ru...-doc-vniims.pdf

Паспорт и Правила содержания в ворде , и остальные пункты в пдф? Упростили или простили?

А помню какой-то "Временный порядок", где об этом говорилось.

Об этом написано прямо сейчас на сайте ВНИИМСа. Насколько этот Перечень документов во ВННИМС соответсвует ПП 734 или 36 приказу - я не проверяла.

А вот то что 36 приказ по тексту не совсем соответствует положениям ПП 734 относительно СИ утвержденного типа - это я для себя отметила.

[Ksanka 3]

2. Каким образом, ещё не аккредитовавшись на право поверки, мы можем аттестовать эталон? Ведь № эталона должен содержать шифр поверительного клейма..

добрый день!

По данному вопросу неоднократно высказывались на форуме почитайте внимательно данную ветку и найдете много ответов на вопросы с которыми вы еще не столкнулись

Благодарю. Мало-помалу проясняется в голове вся эта заковыристая система.

[Metrolog-sever 13]

Добрый день. Кто нибудь в курсе, у ВНИИМСа опять завал что ли? Довольно долго (месяц)висит статус заявки: Регистрация заявки. Хотя ВНИИФТРИ довольно оперативно вносит изменения в электронный журнал и Росстандарт тоже зашевелился (прошло первое утверждение эталонов, около 2 месяцев шла процедура).

Кто прояснит вопрос. Процедура экспертизы документов аттестации эталонов во ВНИИИМС платная или нет? Я как понимаю: если держатель эталонов уверен, что довольно правильно оформил документы, то отправляет смело это все на экспертизу бесплатно, при появлении вопросов у экспертов, оперативно исправляет их; если держатель эталонов неуверенно чувствует себя при аттестации эталонов и не знает, как быть,с чего начать, то может заключить договор с ВНИИИМС, которые окажет соответсвующие услуги по подготовке документов (590 руб. за эталон). Так ли это? Спасибо.

[luda216 36]

Добрый день. Кто нибудь в курсе, у ВНИИМСа опять завал что ли? Довольно долго (месяц)висит статус заявки: Регистрация заявки. Хотя ВНИИФТРИ довольно оперативно вносит изменения в электронный журнал и Росстандарт тоже зашевелился (прошло первое утверждение эталонов, около 2 месяцев шла процедура).

Кто прояснит вопрос. Процедура экспертизы документов аттестации эталонов во ВНИИИМС платная или нет? Я как понимаю: если держатель эталонов уверен, что довольно правильно оформил документы, то отправляет смело это все на экспертизу бесплатно, при появлении вопросов у экспертов, оперативно исправляет их; если держатель эталонов неуверенно чувствует себя при аттестации эталонов и не знает, как быть,с чего начать, то может заключить договор с ВНИИИМС, которые окажет соответсвующие услуги по подготовке документов (590 руб. за эталон). Так ли это? Спасибо.

Вы правильно все понимаете: процедура платная. Ежели Вы денюжку не заплатили, эксперты не станут вести с Вами переписку с целью исправить имеющиеся недостатки

[student_a 0]

Доброго времени суток!Помогите пожалуйста разобраться

Есть 4 датчика давления (прессы грузопоршневые и компрессор) и набор манометров образцовых МО и цифровых ДМ,с помощью которых проводится поверка методом сличения.

Вопрос: Нужно ли задатчики давления включать в состав эталона, при оформлении документов на аттестацию??

[Tamara Pavlova 2]

Доброго времени суток!Помогите пожалуйста разобраться

Есть 4 датчика давления (прессы грузопоршневые и компрессор) и набор манометров образцовых МО и цифровых ДМ,с помощью которых проводится поверка методом сличения.

Вопрос: Нужно ли задатчики давления включать в состав эталона, при оформлении документов на аттестацию??

Что Вы имеете ввиду под задатчиками давления? Компрессор или пресса?

Эталонами будут являться только грузопоршневые манометры, манометры образцовые и цифровые.

[student_a 0]

Доброго времени суток!Помогите пожалуйста разобраться

Есть 4 датчика давления (прессы грузопоршневые и компрессор) и набор манометров образцовых МО и цифровых ДМ,с помощью которых проводится поверка методом сличения.

Вопрос: Нужно ли задатчики давления включать в состав эталона, при оформлении документов на аттестацию??

Что Вы имеете ввиду под задатчиками давления? Компрессор или пресса?

Эталонами будут являться только грузопоршневые манометры, манометры образцовые и цифровые.

Компрессор

[KravchenkoGA 81]

Задатчики давления это вспомогательное техническое средство, которое входит в состав эталона.

[sheri 0]

Коллеги, сталкивался ли кто-либо с такой ситуацией?

В качестве средств поверки для воспроизведения силы постоянного тока хотим применить многофункциональные калибраторы MCX-II-R, внесенные в Государственный реестр средств измерений (№21591-07). В соответствии с описанием типа данного калибратора, предел допускаемой абсолютной погрешности воспроизведения силы постоянного тока составляет ±0,004мА.

В соответствии с п.2.4. и п.2.10 документа «Комплекс измерительно-вычислительный «Сургут-УНм». Методика поверки», для поверки комплексов «Сургут-УНм» должны применяться калибраторы с пределом допускаемой приведенной погрешности ±0,025% в диапазоне от 0 мА до 100 мА, что в пересчете на абсолютную погрешность составляет ±0,025мА. Таким образом, калибратор MCX-II-R удовлетворяет требованиям методики поверки и может быть применен в качестве средства поверки.

Вместе с тем, при выполнении очередной поверки калибратора, поверители дали заключение, что в соответствии с ГОСТ 8.022-91 «Государственная поверочная схема для средств измерений силы постоянного тока» данный калибратор по своим метрологическим характеристикам калибратор соответствует рабочему средству измерений. Как его аттестовать в качестве эталона?

Так же, как и эталоны с разрядами по ГПС, только статус его указываете как Рабочее средство измерения, а наименование: эталон единицы силы постоянного тока...

И с такими документами эталон пройдет аттестацию? Уже есть прецеденты?

Пройдет. По крайней мере такой вариант мне озвучивался ответственными специалистами из ВНИИМСа.

Да, прошел и довольно безболезненно...

[Дмитрий1971 14]

Подскажите пожалуйста, является ли нивелир эталоном и подлежит ли аттестации? Он используется в паре с рейкой, которая является , без сомнения, эталоном в данном случае.

[bgmetr 3]

Здравствуйте!

Помогите поставить мозг на место.

Собрались наконец-то заняться аттестацией эталонов для поверки геометрических СИ. Объясните пожалуйста на примере поверки микрометров - мы должны аттестовывать только эталон единицы длины в диапазоне 5,12 ... 100 мм (т.е. ПКМД)или весь список средств поверки микрометра (ПКМД, пластины стеклянные, и т.д.) и обозвать его при этом - "Эталон единицы длины для поверки микрометров в диапазоне 5,12...100 мм"????

[sav 86]

Здравствуйте!

Помогите поставить мозг на место.

Собрались наконец-то заняться аттестацией эталонов для поверки геометрических СИ. Объясните пожалуйста на примере поверки микрометров - мы должны аттестовывать только эталон единицы длины в диапазоне 5,12 ... 100 мм (т.е. ПКМД)или весь список средств поверки микрометра (ПКМД, пластины стеклянные, и т.д.) и обозвать его при этом - "Эталон единицы длины для поверки микрометров в диапазоне 5,12...100 мм"????

А это как вам удобнее. Целесообразней конечно включить в состав эталона все СИ входящие в комплект средств поверки данной группы СИ.

[bgmetr 3]

Здравствуйте!

Помогите поставить мозг на место.

Собрались наконец-то заняться аттестацией эталонов для поверки геометрических СИ. Объясните пожалуйста на примере поверки микрометров - мы должны аттестовывать только эталон единицы длины в диапазоне 5,12 ... 100 мм (т.е. ПКМД)или весь список средств поверки микрометра (ПКМД, пластины стеклянные, и т.д.) и обозвать его при этом - "Эталон единицы длины для поверки микрометров в диапазоне 5,12...100 мм"????

А это как вам удобнее. Целесообразней конечно включить в состав эталона все СИ входящие в комплект средств поверки данной группы СИ.

Спасибо большое за быстрый ответ. У меня еще парочка вопросов:

1)Обязательно ли просить протоколы поверки вместе со свидетельствами у ЦСМ на все СИ в составе эталона при их очередной поверке, и как их отправлять - все вместе или это не важно (главное что бы при аттестации все СИ входящие в эталон имели действующие свидетельства о поверке)?

2)В 5 форме после утверждения эталона его указывать как было раньше , т.е. все СИ поотдельности или эталон со своим новым названием?

Изменено 23 Октября 2014 пользователем bgmetr

[Александра Игоревна 0]

Здравствуйте, уважаемые метрологи!

Я недавно занимаюсь этой работой. В должность ещё не вступила, но к выполнению обязанностей уже приступила, первая из которых - аттестация эталонов.

Помогите, пожалуйста, с подготовкой паспортов эталонов.

Документы оформляю по образцу из Приказа Росстандарта № 36 от 22 января 2014 г. Застряла на табличке "Результаты периодической аттестации и исследований ГЭ" во Вкладном листе к паспорту ГЭ: не могу заполнить колонки "Доверительные границы погрешности при Р=0,95" и "Расширенная неопределённость измерений на эталоне U(0,95)".

Меня интересует, как это рассчитать для прибора измеритель магнитной индукции Ш1-9. Ведь для него характеристики точности эталона: относительная погрешность измерения магнитной индукции постоянного магнитного поля не превышает ± 0,02 %.

Как рассчитать указанные выше величины? Или их не надо рассчитывать, а надо указать относительную погрешность в % каким-то образом под табличкой?

Мне очень стыдно, но я уже несколько дней не могу с этими паспортами разобраться!

Может быть, кто-то может поделиться образцом паспорта?

[redvivid 4]

Коллеги, сталкивался ли кто-либо с такой ситуацией?

В качестве средств поверки для воспроизведения силы постоянного тока хотим применить многофункциональные калибраторы MCX-II-R, внесенные в Государственный реестр средств измерений (№21591-07). В соответствии с описанием типа данного калибратора, предел допускаемой абсолютной погрешности воспроизведения силы постоянного тока составляет ±0,004мА.

В соответствии с п.2.4. и п.2.10 документа «Комплекс измерительно-вычислительный «Сургут-УНм». Методика поверки», для поверки комплексов «Сургут-УНм» должны применяться калибраторы с пределом допускаемой приведенной погрешности ±0,025% в диапазоне от 0 мА до 100 мА, что в пересчете на абсолютную погрешность составляет ±0,025мА. Таким образом, калибратор MCX-II-R удовлетворяет требованиям методики поверки и может быть применен в качестве средства поверки.

Вместе с тем, при выполнении очередной поверки калибратора, поверители дали заключение, что в соответствии с ГОСТ 8.022-91 «Государственная поверочная схема для средств измерений силы постоянного тока» данный калибратор по своим метрологическим характеристикам калибратор соответствует рабочему средству измерений. Как его аттестовать в качестве эталона?

Так же, как и эталоны с разрядами по ГПС, только статус его указываете как Рабочее средство измерения, а наименование: эталон единицы силы постоянного тока...

И с такими документами эталон пройдет аттестацию? Уже есть прецеденты?

Пройдет. По крайней мере такой вариант мне озвучивался ответственными специалистами из ВНИИМСа.

Доброго дня! Помогите разобраться.

Если, как Вы пишете, статус эталона по ГПС - рабочее средство измерений, то каким образом оно может применяться для поверки рабочих СИ? В ГПС четко прописано - для поверки и калибровки используются разрядные эталоны, а рабочие СИ для измерений... Как я понимаю, в этом случае следует все же ссылаться на локальную поверочную схему, а не государственную (а перед этим ее еще надо написать, аттестовать, утвердить....).

Еще насущный вопрос - обязательно ли в составе эталона указывать весь набор вспомогательных средств поверки (термогигрометр, барометр и т.д.)? Ведь в таком случае, если например барометр уехал в периодическую поверку то я не могу пользоваться эталоном - он привязан согласно паспорту именно к тому барометру, который отсутствует? Какой смысл в перечислении всего вспомогательного оборудования, если при аккредитации на право поверки мы и так указываем на его наличие?

[aeskin 106]

Здравствуйте!

Подскажите, кто-нибудь уже делал изменения в документации на аттестованный эталон в соответствии с требованиями пункта 7.2-7.4 приказа Росстандарта № 36? Например - сменился держатель эталона, были внесены изменения в паспорт эталона или в правила содержания и применения эталона, изменен межаттестационный интервал...

Если делали, то какие документы отправляли в Росстандарт? В соответствии с приказом вроде нужны документы в соответствии с Приложением 6б, но видимо это опечатка т.к. в приказе ДВА приложения 9 и документы надо отправлять, судя по всему, в соответствии с требованиями второго 9-го приложения.

P.s. Прямо как у Задорнова про два девятых вагона...

[luda216 36]

По правилам необходимо писать письмо на управление метрологии с просьбой внести изменения в приказ об аттестации эталона с указанием конкретных причин (смена собственника, изъятие, изменение МПИ). На практике мы пытались отработать по-правильному, но увы... В перечне эталонов, рекомендуемых для включения в приказ об утверждении, допустили досадную опечатку (сократили межаттестационный интервал в 2 раза)при том, что во всех других документах МАИ соответствует МПИ. При обращении в управление, изменения они вносить отказались, сказав, что единственный путь - это изъятие эталона и утверждение нового. Мы плюнули на это дело и будем аттестовывать эталон в 2 раза чаще

[Алал 197]

Здравствуйте!

Подскажите, кто-нибудь уже делал изменения в документации на аттестованный эталон в соответствии с требованиями пункта 7.2-7.4 приказа Росстандарта № 36? Например - сменился держатель эталона, были внесены изменения в паспорт эталона или в правила содержания и применения эталона, изменен межаттестационный интервал...

Если делали, то какие документы отправляли в Росстандарт? В соответствии с приказом вроде нужны документы в соответствии с Приложением 6б, но видимо это опечатка т.к. в приказе ДВА приложения 9 и документы надо отправлять, судя по всему, в соответствии с требованиями второго 9-го приложения.

Да, вносил изменения в состав эталона. Изменился диапазон и, соответственно, название и состав. Всё снова, по-полной программе.

Изменено 24 Марта 2015 пользователем Алал

[Homebody 7]

Уважаемые, может кто сталкивался…

Имеются манометры образцовые КТ 0.4, которые используются для определения величины падения давления при опрессовке газопроводов (как рабочие СИ).

Как эталоны (для передачи величины единицы измерения) не используются.

Имеем предписание Росстандарта на аттестацию данных манометров.

Как мне поступить? Аттестоваться, перевести их в резерв, консервацию, списать в конце концов, или есть какой-то другой вариант?

[bugor1956 140]

Уважаемые, может кто сталкивался…

Имеются манометры образцовые КТ 0.4, которые используются для определения величины падения давления при опрессовке газопроводов (как рабочие СИ).

Как эталоны (для передачи величины единицы измерения) не используются.

Имеем предписание Росстандарта на аттестацию данных манометров.

Как мне поступить? Аттестоваться, перевести их в резерв, консервацию, списать в конце концов, или есть какой-то другой вариант?

поверить(если они в Реестре) и использовать как рабочие СИ. Росстандарту писать письмо с разъяснениями. Хотя на основании чего они вам дали предписание? Изменено 9 Апреля 2015 пользователем bugor1956

[Homebody 7]

Уважаемые, может кто сталкивался…

Имеются манометры образцовые КТ 0.4, которые используются для определения величины падения давления при опрессовке газопроводов (как рабочие СИ).

Как эталоны (для передачи величины единицы измерения) не используются.

Имеем предписание Росстандарта на аттестацию данных манометров.

Как мне поступить? Аттестоваться, перевести их в резерв, консервацию, списать в конце концов, или есть какой-то другой вариант?

поверить(если они в Реестре) и использовать как рабочие СИ. Росстандарту писать письмо с разъяснениями. Хотя на основании чего они вам дали предписание?

Предписание было выписано после проверки Росстандарта нашей лаборатории: нарушения части 8 ст.7 ФЗ-102, раздел 12 ч.3 ПП №734.

"Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо процедуры поверки средств измерений применяются процедуры первичной и периодической аттестации". Но мы не применяем.

Возможно ещё и из-за использования "эталона"(формально это эталон) на "опасном производственном объекте" (газопроводе), которые тоже относятся к ГРОЕИ п.6 ч.3 ст.1 ФЗ-102.

В свидетельстве о поверке написано: Эталон(Средство измерения) Манометр деформационный образцовый с условной шкалой МО

PS : с инспектором договорились о том, что напишем письмо с разъяснениями о не применении манометров как эталонов. Т.е. не все эталоны необходимо аттестовать.

Изменено 9 Апреля 2015 пользователем Homebody

[PETON 75]

Уважаемые, может кто сталкивался…

Имеются манометры образцовые КТ 0.4, которые используются для определения величины падения давления при опрессовке газопроводов (как рабочие СИ).

Как эталоны (для передачи величины единицы измерения) не используются.

Имеем предписание Росстандарта на аттестацию данных манометров.

Как мне поступить? Аттестоваться, перевести их в резерв, консервацию, списать в конце концов, или есть какой-то другой вариант?

поверить(если они в Реестре) и использовать как рабочие СИ. Росстандарту писать письмо с разъяснениями. Хотя на основании чего они вам дали предписание?

Предписание было выписано после проверки Росстандарта нашей лаборатории: нарушения части 8 ст.7 ФЗ-102, раздел 12 ч.3 ПП №734.

"Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо процедуры поверки средств измерений применяются процедуры первичной и периодической аттестации". Но мы не применяем.

Возможно ещё и из-за использования "эталона"(формально это эталон) на "опасном производственном объекте" (газопроводе), которые тоже относятся к ГРОЕИ п.6 ч.3 ст.1 ФЗ-102.

В свидетельстве о поверке написано: Эталон(Средство измерения) Манометр деформационный образцовый с условной шкалой МО

поверено в соответствии с МИ 2145-91 .... признано соответствующим требованиям к рабочему эталону 4 разряда в соответствии с ГОСТ Р 8.802-2012

Вооот...все дело в свидетельстве, в вашем варианте должно быть манометр МО(не знаю пойдут ли на это ЦСМы) и ВСЕ!!

А коли у вас указано в свидетельстве что он образцовый да еще и соответствует эталону 4 разряда,выходит что это все таки эталон и вы его используете. Стало быть нужно аттестовывать....

[AlGenU 13]

Уважаемые, может кто сталкивался…

Имеются манометры образцовые КТ 0.4, которые используются для определения величины падения давления при опрессовке газопроводов (как рабочие СИ).

Как эталоны (для передачи величины единицы измерения) не используются.

Имеем предписание Росстандарта на аттестацию данных манометров.

Как мне поступить? Аттестоваться, перевести их в резерв, консервацию, списать в конце концов, или есть какой-то другой вариант?

поверить(если они в Реестре) и использовать как рабочие СИ. Росстандарту писать письмо с разъяснениями. Хотя на основании чего они вам дали предписание?

Предписание было выписано после проверки Росстандарта нашей лаборатории: нарушения части 8 ст.7 ФЗ-102, раздел 12 ч.3 ПП №734.

"Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо процедуры поверки средств измерений применяются процедуры первичной и периодической аттестации". Но мы не применяем.

Возможно ещё и из-за использования "эталона"(формально это эталон) на "опасном производственном объекте" (газопроводе), которые тоже относятся к ГРОЕИ п.6 ч.3 ст.1 ФЗ-102.

В свидетельстве о поверке написано: Эталон(Средство измерения) Манометр деформационный образцовый с условной шкалой МО

PS : с инспектором договорились о том, что напишем письмо с разъяснениями о не применении манометров как эталонов. Т.е. не все эталоны необходимо аттестовать.

У нас Уралтест отказывается принимать в поверку эталоны, если нет регистрации его как эталон. И поверяет их как рабочии СИ.

При сдаче в поверку укажате, что это рабочии СИ.

[Dimetr 1]

Мы обратились в региональны ЦСМ там согласились предоставить услугу по регистрации, от нас попросили перечень эталонов, св-во о поверке, паспорта, процесс пока идет.