Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 30 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 Но ... "Правила содержания и применения" относятся именно к этому эталону. Если разряд эталона изменится, т.е. характеристики его погрешности изменятся, то, в общем случае, и "Правила..." могут измениться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shults 1 Опубликовано 30 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 В "Сведениях об эталоне" п.8 наименование и рег. номер первичного эталона на МП-600 1 разряда, что писали? Ответьте кто нибудь... ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 30 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 8. Наименование и регистрационный номер государственного первичного эталона, к которому осуществляют прослеживаемость эталона: государственный первичный эталон единицы давления-паскаля регистрационный номер ГЭТ 23-2010 ФГУП «ВНИИМ им. Д. И. Менделеева» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shults 1 Опубликовано 30 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 8. Наименование и регистрационный номер государственного первичного эталона, к которому осуществляют прослеживаемость эталона: государственный первичный эталон единицы давления-паскаля регистрационный номер ГЭТ 23-2010 ФГУП «ВНИИМ им. Д. И. Менделеева» Интересно у него верхний предел 10 МПа, а у МП-600 60 МПа....Или я чего то путаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 30 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 Вы не путаете - см. http://www.fundmetrology.ru/08_standard/disp.aspx?id=50 Но, в соответствии с государственной поверочной схемой МП-600 (и др.) должны получать единицу именно от этого ГПЭ. Вся эта морока с эталонами в том числе для того, чтобы оценить загрузку ГПЭ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shults 1 Опубликовано 30 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 (изменено) Вы не путаете - см. http://www.fundmetrology.ru/08_standard/disp.aspx?id=50 Но, в соответствии с государственной поверочной схемой МП-600 (и др.) должны получать единицу именно от этого ГПЭ. Вся эта морока с эталонами в том числе для того, чтобы оценить загрузку ГПЭ. Чудны дела твои Господи, что бы я так поверял эталоны МСЮЛ, с нагрузкой 1/5 от верхнего предела... Изменено 30 Июля 2012 пользователем Shults Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 30 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 Чудны дела твои Господи, что бы я так поверял эталоны МСЮЛ, с нагрузкой 1/5 от верхнего предела... А Вы Государственную поверочную схему открывали? Там есть рабочий эталон... По-Вашему получается, что для передачи единицы миллиграммовой гире эталон килограмма придется попилить на 1000 гирек? А для того, чтобы передать единицу полтонной гире придется собрать эталоны 1 кг в 500 странах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shults 1 Опубликовано 30 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 Чудны дела твои Господи, что бы я так поверял эталоны МСЮЛ, с нагрузкой 1/5 от верхнего предела... А Вы Государственную поверочную схему открывали? Там есть рабочий эталон... По-Вашему получается, что для передачи единицы миллиграммовой гире эталон килограмма придется попилить на 1000 гирек? А для того, чтобы передать единицу полтонной гире придется собрать эталоны 1 кг в 500 странах? Да это как раз не по моему получается, а судя по ВПИ эталона давления. Конкретно по механике, спорить не буду, не моя стихия, килограмм он и есть килограмм, остальное математика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 30 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 Конкретно по механике, спорить не буду, не моя стихия, килограмм он и есть килограмм, остальное математика Это и не моя стихия, как и давление. Но что есть давление? Масса, ускорение свободного падения и площадь (т.е. геометрия). Вы же не станете утверждать, что должно быть несколько эталонов единицы давления - Па, один из которых служил бы для передачи единицы давления МП-6, второй - МП-60, третий - МП-600 и т.д. Должна быть одна единица давления Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 30 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 Конкретно по механике, спорить не буду, не моя стихия, килограмм он и есть килограмм, остальное математика Это и не моя стихия, как и давление. Но что есть давление? Масса, ускорение свободного падения и площадь (т.е. геометрия). Вы же не станете утверждать, что должно быть несколько эталонов единицы давления - Па, один из которых служил бы для передачи единицы давления МП-6, второй - МП-60, третий - МП-600 и т.д. Должна быть одна единица давления По этой логике (если на мгновение забыть о существовании ГПС) получается, что я могу эталоном типа, например, PK-II-2010 (от 10 до 2000 г/см2, КТ 0,02) поверять всю линейку эталонов 2 разряда (скажем, от МП 0,4 до МП-600) и рабочие СИ с ВПИ от 10 г/см2 до ..... Единица давления-то везде одна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shults 1 Опубликовано 30 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 Масса, ускорение свободного падения и площадь (т.е. геометрия). Физика ))) Закон Ньютона. В основе метрологии лежат фундаментальные науки: математика, физика, химия может ещё чего пропустил, не помню... (физкультура , а что груза ворочить сила нужна.) Насчёт ГП манометров уже почти 10 лет поверкой их занимаюсь. 1,2 разряды, там есть разбивка по пределам измерения (соответственно по типам МП-6, МП-60, МП-600 и т.д.) Каждый тип поверяет свой тип от высшего разряда низшему. И здесь верхние пределы измерения соответствуют друг другу. У госэталона верхний предел измерения другой, поэтому у меня сразу возник вопрос. Я тоже могу поверить на 1/5 ВПИ и дальше не поверять, а взять и просчитать математически какие показания должны быть на остальных поверяемых отметках, вот только вопрос, будет ли это являться поверкой и нужно ли это вообще (мысли крамольные меня возможно посещяют, извините) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 30 Июля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2012 Не забывайте, что ГПЭ единицы величины - один. И не факт, что он охватывает диапазон возможных измерений этой величины. Но... В ГПС придуманы способы передачи единицы величины от одного значения к другому. Именно поэтому в пункте 8 сведений придется записать указанный ГПЭ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 1 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2012 Коллеги, на мой взгляд, крайне полезным было бы в файлах создать направление - паспорта эталонов. Причем разбить их по видам измерений и всем, кому не жалко, (по примеру Александра Александровича) по мере утверждения эталонов, выкладывать паспорта эталонов в эту базу. Это поможет многим избежать ошибок при первичной аттестации своих эталонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex2010 9 Опубликовано 1 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2012 Коллеги, на мой взгляд, крайне полезным было бы в файлах создать направление - паспорта эталонов. Причем разбить их по видам измерений и всем, кому не жалко, (по примеру Александра Александровича) по мере утверждения эталонов, выкладывать паспорта эталонов в эту базу. Это поможет многим избежать ошибок при первичной аттестации своих эталонов. +100000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 1 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2012 Сегодня, быть может, на сайте ВНИИМСа появятся некоторые рекомендации и примеры, а на сайте Росстандарта - приказ о необходимости заполнения базы данных - "Сведения об эталонах". Пока же ВНИИМС разослал методический материал: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 2 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2012 Привожу ссылку на выложенные ВНИИМСом материалы по аттестации эталонов - http://www.vniims.ru/inst/attestacia-etalon.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Malina 0 Опубликовано 2 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2012 Спасибо большое!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Veronika 0 Опубликовано 3 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2012 Привожу ссылку на выложенные ВНИИМСом материалы по аттестации эталонов - http://www.vniims.ru/inst/attestacia-etalon.html Спасибо, Александр Александрович! Вы всегда нам очень помогаете в работе!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 3 Августа 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2012 Привожу ссылку на выложенные ВНИИМСом материалы по аттестации эталонов - http://www.vniims.ru/inst/attestacia-etalon.html Cпасибо большое ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 3 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2012 Спасибо, Александр Александрович! Выходит, что кондиционер тоже надо включать в сведения об эталоне? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 3 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2012 Выходит, что кондиционер тоже надо включать в сведения об эталоне? Не обязательно. Пока оставлено на усмотрение держателя эталона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 3 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2012 Спасибо, Александр Александрович! Выходит, что кондиционер тоже надо включать в сведения об эталоне? Думаю лишним не будет и может быть дополнительным стимулирующим фактором смонтировать там, где сейчас нет. Так же можно пугать директоров, считающих искусственный климат баловством, что не аттестуют эталон без сплит системы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ramil 148 Опубликовано 7 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2012 Прдложил к обсуждению документ, прошу высказываться. Он здесь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 7 Августа 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2012 Привожу ссылку на выложенные ВНИИМСом материалы по аттестации эталонов - http://www.vniims.ru/inst/attestacia-etalon.html Во ВНИИМС весь комплект документов отправляется только в электронном виде или все таки надо отправлять и в бумажном? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 7 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2012 1. Пока на бумаге тоже. Пока ... до тех пор , пока найдется место для хранения бумаг. 2. На сайте Росстандарта появилось сообщение: Во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 734 "Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" разработаны проекты методических документов, которыми следует руководствоваться во исполнение приказа Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 мая 2012 г. №379 "Об утверждении временного порядка аттестации и утверждения эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений". Подробная информация и тексты документов находятся в разделе Деятельность\Метрология\Аттестация эталонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 027 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.