Постановление Правительства №734

[Natalia 169]

1 минуту назад, Yahel сказал:

Все логично. Если вы хотите добровольно аттестовать свои эталоны как сейчас по этой схеме на основании действующего ПП 734 и несуществующего приказа № 36 от 22.01.2014г., то Ваше дело добровольное, это не противоречит, можете аттестовать, только зачем если изм. ПП утвердят, излишняя процедура просто уйдет, касательно оформления аттестации эталонов.

Я говорю про аттестацию, которая осталась. Для эталонов, которые не си ут. которую теперь проводят цсм и нии. Я понимаю, что скорее всего таких эталонов не много, но сам факт, что решение о том, что мой эталон хорош/не хорош принимаю не я, а сторонняя организация. Заинтнресованная возможно в определенном результате

[Логинов Владимир 811]

Но скорее всего, чтобы все работало, все равно эталоны УТ СИ придется регистрировать

Цитата

6. Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии утверждается наименование эталона единицы величины, присваивается ему номер, определяется его состав, устанавливаются обязательные метрологические, технические требования (характеристики) и правила содержания и применения эталона единицы величины, а также его межаттестационный интервал.

 

[Natalia 169]

5 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Но скорее всего, чтобы все работало, все равно эталоны УТ СИ придется регистрировать

 

Конечно! В АРШИН-то данные без зарегистрированного эталона не внесешь!)))

[Yahel 1]

7 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Но скорее всего, чтобы все работало, все равно эталоны УТ СИ придется регистрировать 

 

Я думаю, будет так: Заявитель присваивает номер эталону, регистрирует его в электронном журнале, дальше отправляет СоП на эталон и св-во об эталоне. Дальше ждем приказа.

[Yahel 1]

5 минут назад, Natalia сказал:

Конечно! В АРШИН-то данные без зарегистрированного эталона не внесешь!))) 

Сейчас пока можно и без зарегистрированного эталона :))

Рекомендации Управления метрологии Федерального управления по техническому регулированию и метрологии (начальник Управления метрологии Д.В.Гоголев ).
В качестве временного решения проблемы передачи сведений о результатах поверки СИ Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений (далее – ФИФ ОЕИ) с применением при поверке аттестованных, но неутвержденных эталонов единиц величин, предлагаем использовать следующий алгоритм:
1. В поле GpsPOV ("ГПЭ, применяемые при поверке") указывать ГПЭ, возглавляющий государственную поверочную схему, в соответствии с которой осуществлялась передача единицы величины поверяемому СИ, например, "ГЭТ 156-2015" (наш комментарий: естественно, данные об этом ГПЭ должны присутствовать в БД АРШИН, так как это одно из полей, обязательных для заполнения по условию "или" - должно быть заполнено одно из трех полей).
2. Поле StandartPOV ("Эталоны, применяемые при поверке") не заполняется. Это связано с тем, что одновременное указание в соответствующих полях номера ГПЭ и номера эталона,
отсутствующего в ФИФ ОЕИ, не допускается. По результатам проверки системой записи при наличии одного неправильно заполненного поля вся запись признается некорректной;

[Логинов Владимир 811]

Правленная версия с изменениями (желтым) и исключенным (зеленое)

Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 N 734 Об этало.rtf

потратил 30 минут. Не забывайте, что пока это только проект

Изменено 1 Августа 2019 пользователем Логинов Владимир

[Yahel 1]

17 минут назад, Natalia сказал:

Я говорю про аттестацию, которая осталась. Для эталонов, которые не си ут. которую теперь проводят цсм и нии. Я понимаю, что скорее всего таких эталонов не много, но сам факт, что решение о том, что мой эталон хорош/не хорош принимаю не я, а сторонняя организация. Заинтнресованная возможно в определенном результате 

Так это и есть беспристрастность, что не ваша организация принимает решение хорошо/не хорошо, а государство.

[Natalia 169]

2 минуты назад, Yahel сказал:

Сейчас пока можно и без зарегистрированного эталона :))

Рекомендации Управления метрологии Федерального управления по техническому регулированию и метрологии (начальник Управления метрологии Д.В.Гоголев ).
В качестве временного решения проблемы передачи сведений о результатах поверки СИ Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений (далее – ФИФ ОЕИ) с применением при поверке аттестованных, но неутвержденных эталонов единиц величин, предлагаем использовать следующий алгоритм:
1. В поле GpsPOV ("ГПЭ, применяемые при поверке") указывать ГПЭ, возглавляющий государственную поверочную схему, в соответствии с которой осуществлялась передача единицы величины поверяемому СИ, например, "ГЭТ 156-2015" (наш комментарий: естественно, данные об этом ГПЭ должны присутствовать в БД АРШИН, так как это одно из полей, обязательных для заполнения по условию "или" - должно быть заполнено одно из трех полей).
2. Поле StandartPOV ("Эталоны, применяемые при поверке") не заполняется. Это связано с тем, что одновременное указание в соответствующих полях номера ГПЭ и номера эталона,
отсутствующего в ФИФ ОЕИ, не допускается. По результатам проверки системой записи при наличии одного неправильно заполненного поля вся запись признается некорректной;

Дада))) но это потому что кое кто подтормаживает процесс, а не потому что можно не утверждать эталоны)

[Yahel 1]

1 минуту назад, Логинов Владимир сказал:

Правленная версия с изменениями (желтым) и исключенным (зеленое) 

Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 N 734 Об этало.rtf

Плюсану, только что хотел этим заняться. Оградили от лишней работы

[Natalia 169]

1 минуту назад, Yahel сказал:

Так это и есть беспристрастность, что не ваша организация принимает решение хорошо/не хорошо, а государство.

А почему не другая организация? Не менее беспристрастная?

[Yahel 1]

Только что, Natalia сказал:

А почему не другая организация? Не менее беспристрастная? 

Коррупционной составляющей чтобы не было со стороны ЮЛ или ИП. Да и логично отдать региональным ЦСМ и институтам.

[Natalia 169]

1 минуту назад, Yahel сказал:

Коррупционной составляющей чтобы не было со стороны ЮЛ или ИП. Да и логично отдать региональным ЦСМ и институтам.

А со стороны ЦСМ нет коррупционной составляющей? Там что, люди из другого теста?))

Я не против ЦСМ, я против палки, которой туда загоняют не понятно почему. Я работала в организации, не цсм, которая имеет несколько вторичных государственных эталонов, и почему, скажите, она не может позволить себе провести аттестацию сторонних эталонов и положить себе копеечку в карман? Потому что это "не логично"??

[Логинов Владимир 811]

1 минуту назад, Natalia сказал:

Я работала в организации, не цсм, которая имеет несколько вторичных государственных эталонов, и почему, скажите, она не может позволить себе провести аттестацию сторонних эталонов и положить себе копеечку в карман? Потому что это "не логично"??

Потому что первичных, по которым аттестуются вторичные, у них все равно нет.

[Natalia 169]

Только что, Логинов Владимир сказал:

Потому что первичных, по которым аттестуются вторичные, у них все равно нет.

Вот они то и пойдут в институт, так как вариантов больше нет

[efim 1 745]

1 час назад, Yahel сказал:

В вашем случае необходимо также поверять гири класса Е1 в ЦСМ (Если конечно есть ЮЛ, которые имеют лучше эталонную базу, то можно и у них). Согласно ПП (проекта), если они УТ, то на них выписываются св-во о поверке на Эталон. Дальше их аттестовать не надо. Поверяете сами свои весы, если они есть у Вас в ОА и поверяете свои гири 4-го разряда.

Не об этом, а об остальных гирях 1 - 4 разрядов!

[Логинов Владимир 811]

3 минуты назад, efim сказал:

Не об этом, а об остальных гирях 1 - 4 разрядов!

Да ваше право поверять все в ЦСМ. Только нет там такой обязаловки.

[efim 1 745]

3 часа назад, efim сказал:

Пришлось потрудиться почти полдня и объединил 2 текста, в таком виде более понятно, что мы получаем. 

Неужели забыл вложить?

ПП 734 С учетом дораб текста вн изм.docx

[efim 1 745]

Где здесь МС ЮЛ?

13. Первичная аттестация эталонов единиц величин, за исключением государственных первичных эталонов единиц величин, осуществляется в соответствии с государственными или локальными поверочными схемами, методиками периодической аттестации, методиками поверки государственными научными метрологическими институтами, государственными региональными центрами метрологии, главным научным метрологическим центром Минобороны России (при использовании военных эталонов в качестве исходных), содержащими и применяющими эталоны единиц величин с более высокими показателями точности. При проведении первичной аттестации эталона единицы величины оценка соответствия вспомогательных технических средств, входящих в состав эталона единицы величины, может осуществляться лицами, содержащими и применяющими данный эталон единицы величины.

17. Периодическая аттестация эталонов единиц величин, за исключением государственных первичных эталонов единиц величин, осуществляется государственными научными метрологическими институтами, государственными региональными центрами метрологии, главным научным метрологическим центром Минобороны России (при использовании военных эталонов в качестве исходных), содержащими и применяющими эталоны единиц величин с более высокими показателями точности в соответствии с государственными или локальными поверочными схемами и методиками периодической аттестации эталонов единиц величин. При проведении периодической аттестации эталона единицы величины оценка соответствия вспомогательных технических средств, входящих в состав эталона единицы величины, может осуществляться лицами, содержащими и применяющими данный эталон единицы величины. По результатам периодической аттестации эталонов единиц величин государственные научные метрологические институты и государственные региональные центры метрологии, проводившие аттестацию эталонов единиц величин, оформляют свидетельства об аттестации эталонов единиц величин, подтверждающие их соответствие государственным или локальным поверочным схемам, методикам периодической аттестации, методикам поверки. Форма указанного свидетельства утверждается Министерством промышленности и торговли Российской Федерации.

[Yahel 1]

12. Оценка соответствия эталонов единиц величин обязательным требованиям к этим эталонам осуществляется в формах первичной и периодической аттестации.

 Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо первичной и периодической аттестации выполняется поверка в соответствии с установленными для них методиками поверки с учетом требований поверочных схем. Результаты оценки соответствия их обязательным требованиям к эталонам единиц величин оформляются в соответствии с порядком проведения поверки средств измерений, требованиями к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке, определяемыми Министерством промышленности и торговли Российской Федерации.

 

Раздел 13 и 17 имхо не для УТ предназначен.

[Логинов Владимир 811]

33 минуты назад, efim сказал:

Где здесь МС ЮЛ?

Пункты не просто так в таком порядке написаны. Вам уже сказали про 12 пункт.

[efim 1 745]

На что имеют право МС ЮЛ:

. При проведении первичной аттестации эталона единицы величины оценка соответствия вспомогательных технических средств, входящих в состав эталона единицы величины, может осуществляться лицами, содержащими и применяющими данный эталон единицы величины.

Спасибо, что их тоже не заставляют везти в ЦСМ!

Изменено 1 Августа 2019 пользователем efim

[Евгений евгеньевич 33]

Уважаемые коллеги. Как сейчас обстоят дела с прохождением процесса изменения Постановления правительства по э. е. в.? Слышал, что в сентябре уже будет.

[ettem 106]

В 01.08.2019 в 08:16, Логинов Владимир сказал:

Правленная версия с изменениями (желтым) и исключенным (зеленое)

Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 N 734 Об этало.rtf

потратил 30 минут. Не забывайте, что пока это только проект

А этот статус "Отказ от продолжения разработки" он о чем?

Изменено 22 Августа 2019 пользователем ettem

[ettem 106]

Нашла таки предполагаемую дату вступления в.. сентябрь 2019г. п. 16.1.

Сводный отчёт.docx

[vad68 0]

Коллеги!

Ни чего не слышно про изменения в 734 постановление? Обещали с сентябре выдать.