Перейти к контенту

Поверка домашних водомеров.


54 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

ВНИИМС:

19.04.2017 | Минпромторг до конца лета подготовит поправки в законодательство, предусматривающие обязательную сертификацию квартирных приборов учета

Минпромторг до конца лета подготовит поправки в законодательство, предусматривающие обязательную сертификацию квартирных приборов учета, такое обещание глава министерства Денис Мантуров дал в ходе встречи президента РФ Владимира Путина с представителями деловых кругов Новгородской области.

Один из участников встречи — производитель квартирных счетчиков — пожаловался президенту на засилье "серой" продукции на отечественном рынке. Путин отметил, что вводить ограничения на ввоз таких изделий из-за рубежа нужно аккуратно, поскольку "как только мы что-то ограничиваем, закрываем по импорту, у нас страдает потребитель". "А если эту сферу не регулировать, то страдает собственный производитель", — согласился президент.

Вместе с тем Путин заметил, что подобного "серого" импорта на отечественном рынке полно, особенно после подписания соответствующих документов в рамках ЕС.

Мантуров заявил, что "реальной мерой, которая обеспечивает контроль за "серым" импортом, является сертификация". Он предложил ввести такую же систему сертификации для приборов учета. "Для этого нужно будет внести ряд изменений в постановления правительства. Думаю, в течение трех месяцев, если оперативно со всеми коллегами состыковаться, мы это сделаем", — сказал министр.

По материалам РИА-Новости

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А чем сертификация отличается от внесения в реестр СИ? каждую партию что ли нужно будет сертифицировать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Логинов Владимир сказал:

А чем сертификация отличается от внесения в реестр СИ? каждую партию что ли нужно будет сертифицировать?

Для общего развития - ГОСТ Р 53603-2009. Оценка соответствия. Схемы сертификации продукции в Российской Федерации

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

А чем сертификация отличается от внесения в реестр СИ? каждую партию что ли нужно будет сертифицировать?

Тут целую новую систему сертификации создают. Надо же в неё как то людей сгонять ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...
В 18.04.2017 в 21:22, Фёдоров_Ф сказал:

Если прибор учета не поверен, то оплата идет по нормативу, повышающемуся в количественном выражении год от года. И это без учета повышения стоимости самой услуги.

...Росстандарт предложил установить минимальную цену на поверку водо- и электросчетчиков по аналогии с минимальной ценой на водку.....  https://rg.ru/2017/05/18/rosstandart-predlozhil-ustanovit-minimalnuiu-cenu-na-poverku-schetchikov.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://gost.ru/wps/portal/pages/news/?article_id=6260

Цитата

 

Установление минимальной цены на поверку приборов учета не решит проблем с мошенничеством на рынке – Росстандарт

МОСКВА, 18 мая 2017 г. - Инициатива об установлении нижней тарифной планки при поверке приборов учета обсуждалась в рамках первого дня работы Московского международного инновационного форума «Точные измерения – основа качества и безопасности». Предложение поступило на рассмотрение Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) от профессионального метрологического сообщества. Его обсуждение с метрологами-практиками и представителями органов власти было проведено рабочей группой экспертов Росстандарта под руководством директора ВНИИМС Александра Кузина.

В отсутствие комплексных мер инициатива не способна выполнить роль барьера для доступа недобросовестных компаний на рынок поверки приборов учета, отмечено по итогам обсуждения.

Комментируя решение рабочей группы, заместитель Руководителя Росстандарта Сергей Голубев сообщил:

«Установление минимальной планки тарифов на рынке поверки приборов учета не только не сделает мошеннический бизнес нерентабельным, но и, не исключено, увеличит издержки добросовестных компаний.

С помощью этой идеи не будут решены и проблемы населения, которому необоснованно навязываются поверочные услуги. Необходимо учитывать риск возникновения «обратного эффекта». Установление нижней планки стоимости поверочных услуг может привести к общему фактическому увеличению тарифов на поверочные услуги.

На наш взгляд, предлагаемая мера, если и заслуживает внимания, то только в комплексе с рядом других мер, направленных на максимальную нейтрализацию недобросовестных действий в сфере поверки приборов учета. Пока мы видим в этом предложении не решение, а усложнение ситуации на рынке оказания метрологических услуг, в первую очередь в социально-экономическом аспекте».

Опубликовано: 18.05.2017

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 недель спустя...

Здравствуйте.

Объясните пожалуйста ситуацию с поверкой водосчетчиков без демонтажа простому потребителю, а то совсем запутался. Данную поверку можно делать любому счетчику или есть ограничения?

Дело в том, что где-то видел таблицу в которой говорилось, что только небольшое число ИПУ может быть проверено без демонтажа, которые проверяются по МИ 1592–99, а остальные только на стационарных установках.

Так же пара конкретных вопросов. Есть счетчик Valtek VLF-R-U(I)15 где в паспорте сказано проверять по МП 2550–0056–2007, была проведена поверка по МИ 1592–99 и данные документы ЕИРЦ принял. Это нормально?

Возьмем счетчик Норма СВКМ-15 который по паспорту поверяется по ГОСТ 8.156-83. Его допустимо проверять с помощью чемодана по ГОСТ 8.156-83?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
11 часов назад, werton сказал:

Специалистам лень объяснить?

В выходной день специалисты отдыхают.:)

 

В 18.06.2017 в 12:14, werton сказал:

Данную поверку можно делать любому счетчику или есть ограничения?

Вы сами же дальше и ответили.

Поверка конкретного счетчика проводится по конкретной методике. Отступать от методики утвержденной при испытаниях и утверждении типа средства измерений нельзя. Если в МП отсутствует поверка без демонтажа, значит ее проводить нельзя.

В 18.06.2017 в 12:14, werton сказал:

в паспорте сказано проверять по МП 2550–0056–2007, была проведена поверка по МИ 1592–99

Методика указывается не в паспорте, а в свидетельстве об утверждении типа (описании типа). Паспорт это не нормативный документ. В нем могут быть и опечатки, и вообще взят от другого СИ и исправлено несколько строк. Поверитель работает не по паспорту, а по ОТ и МП из него. Если в ОТ указана одна методика, а применена другая, то это нарушение. Но надо и родную методике посмотреть, может там дана ссылка на МИ. Вполне возможно, что в МП указано, что такие-то счетчики поверются по МИ 1592, такие-то по другому документу.

В 18.06.2017 в 12:14, werton сказал:

паспорту поверяется по ГОСТ 8.156-83. Его допустимо проверять с помощью чемодана по ГОСТ 8.156-83?

Что вы имеете ввиду под "чемоданом" я посмотрел ГОСТ в нем фигурируют только меры вместимости. Мы обычно под словом чемодан имеем ввиду нечто типа образцового счетчика, а не меру вместимости. Т.е. поверка не путем измерения массы или объема жидкости в баке, а путем сравнения показаний рабочего и эталонного счетчиков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.06.2017 в 11:14, scbist сказал:

"чемоданом"

Я думаю что под словом "чемодан" скрывается "установка поверочная переносная УПСЖ 3ПМ" http://www.td-rashodomer.ru/catalog/metrologicheskoi-oborudovanie/upszh-3pm.htm

Изменено пользователем individ
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ.

В 20.06.2017 в 11:14, scbist сказал:

Если в ОТ указана одна методика, а применена другая, то это нарушение.

А какие последствия для владельца счетчика могут быть, если ЕИРЦ документы поверки принял и оплата идет по счетчику? Могут признать недействительными задним числом и пересчитать по нормативам (в течении какого срока)?

В 20.06.2017 в 11:14, scbist сказал:

Что вы имеете ввиду под "чемоданом" я посмотрел ГОСТ в нем фигурируют только меры вместимости.

Как верно ответили выше, имел в виду что типа УПСЖ 3ПМ".

Поскольку разобраться во всем этом  оказывается довольно сложно для простого пользователя, может подскажите конкретные модели водосчетчиков с интервалом поверки на горячую воду 6 лет и возможностью законной поверки без демонтажа?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

! Вот так вот - популярный оказывается наш форум !  "...На форуме метрологов редакция выяснила, что заниматься поверкой могут ..." https://www.nn.ru/news/more/schetchiki_na_poverku_nizhegorodtsy_poluchiliuvedomleniya/50555311/

Изменено пользователем KIP IPP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, KIP IPP сказал:

! Вот так вот - популярный оказывается наш форум !  "...На форуме метрологов редакция выяснила, что заниматься поверкой могут ..." https://www.nn.ru/news/more/schetchiki_na_poverku_nizhegorodtsy_poluchiliuvedomleniya/50555311/

С чего вы взяли что в статье поминается именно наш форум?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Журналист конечно интересный, в местный ЦСМ ему было лень позвонить, он на форуме рыскал, а Россаккредитацию он позвонил и про реестры узнал. Про поиск смешно конечно, в этих реестрах он организован очень убого, так что даже если организация есть, ее можно легко не найти. Да и с другой стороны, работы по поверке (выписывание свидетельств скорей всего) мог выполнять подрядчик присутствующий в реестре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ника сказал:

С чего вы взяли что в статье поминается именно наш форум?

:) Вы серьезно спрашиваете ?

 Некоторые форумы пусть и нерегулярно  обсуждаются на планерках в ведомствах -  все еще надеюсь что и наш,... :( 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, KIP IPP сказал:
1 час назад, Ника сказал:

С чего вы взяли что в статье поминается именно наш форум?

:) Вы серьезно спрашиваете ?

 Есть еще http://forum.metrologu.ru

Но НАШ ЛУЧШЕ!:rolleyes:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
В ‎27‎.‎06‎.‎2017 в 13:39, werton сказал:

А какие последствия для владельца счетчика могут быть, если ЕИРЦ документы поверки принял и оплата идет по счетчику? Могут признать недействительными задним числом и пересчитать по нормативам (в течении какого срока)?

Вопрос скорее к юристам.

Цитата

1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.

Наш закон о владельцах квартир ничего не говорит. Но, даже ЮЛ и индивидуалы обязаны своевременно сдавать в поверку свои СИ, а не следить за ее правильностью.

Если ЕИРЦ принял документы, то и вопросы должны быть к нему. Если возник спор по поводу процедуры поверки, то в качестве ответчика надо привлекать Росаккредитацию и поверителя. Как это делается должен знать юрист. Это ли ходатайство, или привлечение как соответчика, юрист должен это определить и настаивать, что вы свою функцию выполнили, а за остальное отвечать должно другое лицо.

Если я не ошибаюсь, то срок давности по таким делам 3 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

СОСТОЯЛИСЬ ПУБЛИЧНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИМОНОПОЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА  29 июня 2017 года в актовом зале Карельского филиала РАНХиГС, под председательством руководителя регионального УФАС....


живой интерес вызвала тема распространения среди жильцов многоквартирных домов псевдо –«официальных» уведомлений о необходимости «обязательной» замены приборов учета (водо-электросчетчиков)....


karelinform.ru/news/society/95244/sostoyalis_publichnyie_obsujdeniya_praktiki_primeneniya_antimonopolnogo_zakonodatelstva#ixzz4lUM5vROY

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Голосую за замену водосчетчиков, т.к. с технической точки зрения с течением времени внутренний диаметр счетчика уменьшается, что приводит к увеличению скорости потока в рабочем диапазоне т.о. в большинстве случаев счетчик должны завышать показания. Кроме случаев застревания турбинки. 

 Есть ли статистика по "забракованным" счетчикам, или они по желанию владельца все 100% годны к применению?

Изменено пользователем Triac
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.07.2017 в 10:48, Triac сказал:

Голосую за замену водосчетчиков, т.к. с технической точки зрения с течением времени внутренний диаметр счетчика уменьшается, что приводит к увеличению скорости потока в рабочем диапазоне т.о. в большинстве случаев счетчик должны завышать показания. Кроме случаев застревания турбинки. 

 Есть ли статистика по "забракованным" счетчикам, или они по желанию владельца все 100% годны к применению?

У частников всё делается за деньги и бракованные счетчики становятся годными. Тут уже проблема метрологии в государстве, что её передали в частные руки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, register93 сказал:

У частников всё делается за деньги и бракованные счетчики становятся годными.

А у ЦСМ не так? Каков там процент брака?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, evGeniy сказал:

А у ЦСМ не так? Каков там процент брака?

За все ЦСМы не скажу, но в нашем не так. 

процент точный не скажу, так как его никто не высчитывал и за бракованные счетчики на выезде деньги не берутся, а следовательно документ не выписывается. Да и бывают дни, когда ни одного брака нет. Это везение. А бывает и наоборот. Брак на браке. Но это обычно в домах, где поверку заставили сделать. А они там и магниты ставят и всякое такое. Кто сами (честные) вызывают, у них обычно все впорядке.

Примерно 90 % проходят. Остальные либо стоят, либо тормозят, либо текут. Очень редко когда завышают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Департамент информационных технологий Москвы работает над созданием нейросети, которая будет способна считывать показания приборов учета воды по фотографиям. Об этом сообщает официальный портал мэра Москвы.

По словам советника руководителя Департамента информационных технологий города Москвы по стратегическим проектам и инновациям Андрея Белозерова, на базе этой нейросети позднее может быть создан сервис, который будет автоматически распознавать показания и передавать их в Единый информационно-расчетный центр для формирования платежных документов.

Обучить быстрому и точному распознаванию показаний нейросеть планируют до конца года. Для этого она должна обработать несколько тысяч снимков показателей счетчиков горячей и холодной воды. Ведомство обратилось к москвичам с просьбой поучаствовать в эксперименте и отправить фото с показаниями счетчиков на страницу проекта https://www.pnp.ru/economics/pokazaniya-schetchikov-vody-nachnut-schityvat-po-fotografiyam.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...