FunStopLex 0 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 Здравствуйте, взяли на работу в медицинское учреждение, дали задачу заниматься метрологией подскажите с чего начать, как оптимизировать процесс и какие могут быть сложности. как вы производите поверки сами отвозите СИ или вызываете поверяющего . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
S1nz3T1c 16 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 Вы хоть как-то "представьтесь". Откуда вы, кто по образованию. Всё начинается с ревизии своего хозяйства, что у вас есть. Из си, ио, со и тд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
FunStopLex 0 Опубликовано 2 Июля 2024 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 Меня зовут Алексей, город Калининград Из оборудования есть дозаторы, манометры, весы, мониторы пациентов, регистраторы АД, тонометры, термометры. Может есть список того что нужно поверять и периодичность этих поверок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 5 минут назад, FunStopLex сказал: Меня зовут Алексей, город Калининград Из оборудования есть дозаторы, манометры, весы, мониторы пациентов, регистраторы АД, тонометры, термометры. Может есть список того что нужно поверять и периодичность этих поверок? Здравствуйте! Вам необходимо составить список того, что у вас есть из средств измерений, испытательного оборудования и тд. Затем уже из этого списка определить, что подлежит поверке. Периодичность поверки каждого СИ указана в описании типа, описание типа можно посмотреть в Федеральном информационном фонде - ФГИС АРШИН. По поводу проведения поверки на месте или в лаборатории аккредитованного лица. Тут опять же зависит от того, какие именно СИ у вас. Что-то можно поверить на месте эксплуатации, а что-то только в лаборатории аккредитованного лица. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 21 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 1 час назад, FunStopLex сказал: подскажите с чего начать, с нормативки , у медиков(медтехники) - постановления правительства и ни одно ПП №2129 от 30.11.2021 , ПП № 250 от 20.04.2010 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 732 Опубликовано 2 Июля 2024 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 Добавлю Приказ Министерства здравоохранения РФ от 9 апреля 2021 г. N 321н "Об утверждении перечня средств измерений, соответствующих требованиям к их поверке, предусмотренным статьей 13 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений", технических средств и оборудования, необходимых для технического обслуживания заявленных групп медицинской техники по классам потенциального риска применения" Был еще МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПРИКАЗ. от 21 февраля 2014 г. N 81н. ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ИЗМЕРЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ, ВЫПОЛНЯЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, И ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ МЕТРОЛОГИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ К НИМ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ТОЧНОСТИ ИЗМЕРЕНИЙ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 246 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 1 час назад, FunStopLex сказал: взяли на работу в медицинское учреждение, дали задачу заниматься метрологией подскажите с чего начать, как оптимизировать процесс и какие могут быть сложности. 1. Изучения нормативных актов и документов: 102-ФЗ https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/c4a7fd80-9d58-4be3-b396-7e39e310d4a5 однозначно Приказ Минпромторга 2510 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/c4a7fd80-9d58-4be3-b396-7e39e310d4a5 ... 2. Составления актуальных Перечней: всех СИ и подлежащих обязательной поверке 45 минут назад, FunStopLex сказал: Может есть список того что нужно поверять и периодичность этих поверок? Обязательно - в сфере госрегулирования: ПП 1847 https://tk-expert.ru/uploads/files/ntd/ntd-784-20201129-194630.pdf https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/f29bc30c-3a0d-4615-8b26-26d4c510119b в части "1.Измерения при осуществлении деятельности в области здравоохранения" Как шпаргалка https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=12937 подробнее с учетом, что раньше перечень измерений, относящихся к сфере госрегулирования раньше определялся приказом по соотвествующему Министерству (по медицине в частности Приказ Министерства здравоохранения РФ от 21 февраля 2014 г. № 81н). Сейчас общий перечень - Постановление Правительства 1847 от 16.11.2020 г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 246 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 9 часов назад, FunStopLex сказал: как вы производите поверки сами отвозите СИ или вызываете поверяющего . стационарные однозначно на месте эксплуатации с вызовом поверителя 9 часов назад, FunStopLex сказал: Из оборудования есть дозаторы, манометры, весы, мониторы пациентов, регистраторы АД, тонометры, термометры. мониторы, регистраторы АД, весы скорее всего тоже в мед учреждении; Манометры, тонометры при большом количестве с вызовом поверителя на месте. Если единичные можно и отвезти. Дозаторы, термометры однозначно в лабораторию поверителя надо отвезти - не обеспечите Вы "строгих" условий поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 246 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 (изменено) 9 часов назад, scbist сказал: Добавлю Приказ Министерства здравоохранения РФ от 9 апреля 2021 г. N 321н "Об утверждении перечня средств измерений, соответствующих требованиям к их поверке, предусмотренным статьей 13 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений", технических средств и оборудования, необходимых для технического обслуживания заявленных групп медицинской техники по классам потенциального риска применения" а он то здесь причём https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=391014? В нём про ТО медицинской техники 9 часов назад, scbist сказал: Был еще МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПРИКАЗ. от 21 февраля 2014 г. N 81н. ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ИЗМЕРЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ, ВЫПОЛНЯЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, И ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ МЕТРОЛОГИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ К НИМ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ТОЧНОСТИ ИЗМЕРЕНИЙ был, да весь вышел Сейчас Перечень измерений не по отдельным Министерствам, а по Постановлению Правительства 8 часов назад, владимир 332 сказал: с учетом, что раньше перечень измерений, относящихся к сфере госрегулирования раньше определялся приказом по соотвествующему Министерству (по медицине в частности Приказ Министерства здравоохранения РФ от 21 февраля 2014 г. № 81н). Сейчас общий перечень - Постановление Правительства 1847 от 16.11.2020 г. Изменено 2 Июля 2024 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 246 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 10 минут назад, владимир 332 сказал: Сейчас Перечень измерений не по отдельным Министерствам, а по Постановлению Правительства 8 часов назад, владимир 332 сказал: с учетом, что раньше перечень измерений, относящихся к сфере госрегулирования раньше определялся приказом по соотвествующему Министерству (по медицине в частности Приказ Министерства здравоохранения РФ от 21 февраля 2014 г. № 81н). Сейчас общий перечень - Постановление Правительства 1847 от 16.11.2020 г. Даже как-то странно, Аркадий Григорьевич, что Вы не курсе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 246 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 9 часов назад, Людмила77 сказал: 10 часов назад, FunStopLex сказал: подскажите с чего начать, с нормативки , у медиков(медтехники) - постановления правительства и ни одно ПП №2129 от 30.11.2021 Дак мы про ТО речь ведём или всё же про поверку? https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=463782 Цитата 1.Утвердить прилагаемые: Положение о лицензировании деятельности по техническому обслуживанию медицинских изделий (за исключением случая, если техническое обслуживание осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя, а также случая технического обслуживания медицинских изделий с низкой степенью потенциального риска их применения); Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 246 Опубликовано 2 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2024 (изменено) 10 часов назад, Людмила77 сказал: 11 часов назад, FunStopLex сказал: подскажите с чего начать, с нормативки , у медиков(медтехники) - постановления правительства и ни одно .... ПП № 250 от 20.04.2010 https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=229996 Цитата Осуществление деятельности в области здравоохранения Пункты 1. - 8. - Исключены. (в ред. Постановления Правительства РФ от 08.12.2012 N 1270) 9. Средства измерений поглощенной дозы фотонного и электронного излучения клинические 10. Средства измерений дозы рентгеновского излучения, применяемые при рентгено-диагностических исследованиях 11. Средства измерений поглощенной дозы, мощности дозы фотонного излучения, применяемые для радиационного контроля на рабочих местах персонала 12. Средства измерений активности радионуклидов, применяемые при медико-биологических исследованиях, диагностике и лечении заболеваний Пункт 13. - Исключен. (в ред. Постановления Правительства РФ от 08.12.2012 N 1270) 14. Средства измерений, применяемые для измерений характеристик среды обитания в детских дошкольных и других образовательных учреждениях, соблюдения в них санитарных правил и норм, а также для измерения характеристик среды в стерильных палатах и боксах лечебных учреждений (в ред. Постановления Правительства РФ от 08.12.2012 N 1270) у ТС 10 часов назад, FunStopLex сказал: Из оборудования есть дозаторы, манометры, весы, мониторы пациентов, регистраторы АД, тонометры, термометры. Только если 14 , но не факт Изменено 2 Июля 2024 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 21 Опубликовано 3 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2024 7 часов назад, владимир 332 сказал: Дак мы про ТО речь ведём или всё же про поверку? Да про всё "Туда тоже можно"(с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 135 Опубликовано 3 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2024 17 часов назад, Людмила77 сказал: остановитесь и подумайте А нужна ли Вам эта метрология? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 21 Опубликовано 3 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2024 15 минут назад, Dom3n3c сказал: А нужна ли Вам эта метрология? именно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
michail215 13 Опубликовано 3 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2024 Я бы начал с инвентаризации "хозяйства" (СИ, ИО, СК, СО, индикаторы), создал бы актуальный перечень всего этого добра. Дальше бы проанализировал, что подлежит поверке, калибровке, проверке, аттестации. Далее нужно понять, что вы можете выполнить своими силами (на что есть аккредитация), и что нужно делать при помощи "сторонних" организаций. Разработал бы соответствующие графики. Ну и все как-будто бы, дальше само "попрет". Можно, конечно, обложиться нормативными документами и без конца их читать, мало что понимая. Но , на мой взгляд, разумнее будет соблюдать принцип - "сначала проблема - потом поиск и чтение НД" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 21 Опубликовано 3 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2024 51 минуту назад, michail215 сказал: разумнее будет соблюдать принцип - "сначала проблема - потом поиск и чтение НД" Да ну ?? А как вы определите в чём заключается проблема ? Как определите статус ? Что является си ? Что ио ? Где эти определения ? В НТД ! у конструкторов -сначала документ ,а потом -деталь или у вас наоборот ? Сначала делают ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
michail215 13 Опубликовано 3 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2024 8 минут назад, Людмила77 сказал: Да ну ?? А как вы определите в чём заключается проблема ? Как определите статус ? Что является си ? Что ио ? Где эти определения ? В НТД ! не вижу противоречий. Возник вопрос по определениям - идем читаем конкретные НД. Возник вопрос по сфере госрегулирования - читаем конкретный НД. и так далее. Просто здесь я смотрю автору накидывают бесконечное количество приказов и постановлений, которые он будет читать до конца жизни, а насколько понял из первого поста, только чтением заниматься ему некогда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 21 Опубликовано 3 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2024 9 минут назад, michail215 сказал: только чтением заниматься ему некогда ну пусть ищет .время .что ж делать . его всегда не хватает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 93 Опубликовано 3 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2024 10 минут назад, michail215 сказал: не вижу противоречий. Возник вопрос по определениям - идем читаем конкретные НД. Возник вопрос по сфере госрегулирования - читаем конкретный НД. и так далее. Просто здесь я смотрю автору накидывают бесконечное количество приказов и постановлений, которые он будет читать до конца жизни, а насколько понял из первого поста, только чтением заниматься ему некогда Ну это для тех кто имеет минимальную подготовку в вопросах метрологии. А если это программист или медработник, знающий только что СИ надо поверять. И возникший у него вопрос пока один - как лучше? Везти СИ к поверителю или поверителя к СИ? Лучше конечно пройти обучение, что бы знающие люди с ориентировали в бесконечном количестве приказов и постановлений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 246 Опубликовано 3 Июля 2024 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2024 20 минут назад, Влдмир сказал: А если это программист или медработник, знающий только что СИ надо поверять. И возникший у него вопрос пока один - как лучше? Везти СИ к поверителю или поверителя к СИ? а этот? 20 часов назад, FunStopLex сказал: Может есть список того что нужно поверять и периодичность этих поверок? ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.