Повреждена поверочная пломба на счетчике воды. Как правильно поступить?

[Vo1d 0]

Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться с таким вопросом.

На счетчике воды в квартире случайно отломилась проволока у свинцовой пломбы с клеймом о поверке на корпусе. Умысла не было, пломба была задета рукой (не очень удобное расположение в сантехшкафу). На пломбе стоит клеймо о предпоследней поверке, оно совпадает со штампом в паспорте. Последняя поверка проводилась в 2022 году с занесением в АРШИН (старая пломба была цела), при этом новая пломба не ставилась, как и печать в паспорт. В АРШИН данные о счетчике есть, там указано "Знак поверки на СИ: Нет".

На форуме много информации, но сам не могу разобраться. С одной стороны, эта пломба с клеймом о старой поверке, а с другой стороны, она препятствует "несанкционированному доступу".

Как сейчас будет правильно поступить? Кто может ее поставить?

Обратиться в управляющую компанию? Но они не смогут поставить пломбу с клеймом о поверке, только свою. Но это не выглядит верным решением.

Обратиться в аккредитованную компанию для поверки счетчика на дому? Но не откажутся ли они проводить поверку с сорванной пломбой? И если даже не откажутся, то поставят ли новую, учитывая, что при последней поверке ее не ставили? 

Изменено 5 Декабря 2024 пользователем Vo1d

[БМО 73]

Не вижу смысла городить огород с опломбированием. Замените счётчик на новый с процедурой пломбировки поставщиком ресурса (Водоканал) если у вас прямой договор или управляшкой.

[Ника 1 276]

1 час назад, Vo1d сказал:

АРШИН данные о счетчике есть, там указано "Знак поверки на СИ: Нет".

Раз в записи "знака поверки - нет", то значит его и не должно быть / может не быть.

Вода не газ. Если пломбы управляющей целы, значит претензий быть не должно. И вообще, к вам хоть раз приходили с управляющей (после установки/пломбировки), смотрели счетчики, составляли акт? Вряд ли.

Закончится МПИ, купите новый счетчик и замените.

[Vo1d 0]

17 минут назад, Ника сказал:

И вообще, к вам хоть раз приходили с управляющей (после установки/пломбировки), смотрели счетчики, составляли акт? Вряд ли.

Примерно раз в год приходят из ЖСК, снимают показания, записывают себе, акт не составляют. Насколько внимательно смотрят пломбы, сложно сказать. Думаю, что не особо, но ранее все пломбы были целые, вопросов не было.

[Евгений Ч. 46]

5 минут назад, Vo1d сказал:

Примерно раз в год приходят из ЖСК, снимают показания, записывают себе, акт не составляют. Насколько внимательно смотрят пломбы, сложно сказать. Думаю, что не особо, но ранее все пломбы были целые, вопросов не было.

 

2 часа назад, Vo1d сказал:

На счетчике воды в квартире случайно отломилась проволока у свинцовой пломбы с клеймом о поверке на корпусе. Умысла не было, пломба была задета рукой (не очень удобное расположение в сантехшкафу). На пломбе стоит клеймо о предпоследней поверке, оно совпадает со штампом в паспорте. Последняя поверка проводилась в 2022 году с занесением в АРШИН (старая пломба была цела), при этом новая пломба не ставилась, как и печать в паспорт. В АРШИН данные о счетчике есть, там указано "Знак поверки на СИ: Нет".

выделенное - ключевое! 

т.е. актов предыдущих сверок - нет. Знака поверки на СИ (то есть и пломбы) по Аршину тоже нет.

тогда просто покупаете 2-3 метра контровочной проволоки, простую свинцовую пломбу, и находите знакомого человека с пломбиратором. на тех же ВсеИнструменты такого добра - навалом. И просто пломбируете такой пломбой свой счетчик.

и говорите потом что так и было. так как в вашем случае это именно что препятствие к снятию счетчика.

[Alexs_L 50]

Странные однако советы даются на форуме, какие то с нарушением действующего законодательства. То, что в АРШИНе имеется запись о том, что знака поверки на СИ нет, скорее всего имеется ввиду, что при проведении очередной поверки на него не тратилась ни свинцовая пломба, ни наклейка. Потому и осталась целой пломба от предыдущей поверки. Но она целая, что исключает доступ в счетному механизму. Запись в АРШИН имеется, пломба поверочная целая (была до некоторого времени) - все хорошо. 
Советы и вопросы о том, как часто проверяется пломба и тому подобное раз на раз не приходиться. Не надо исключать смену персонала проверяющей организации. Посетит грамотный, разбирающийся работник, осмотрит внимательно пломбу, а накатает акт о подмене пломбы. И придется платить по тарифу, исходя из количества проживающих. И срок будет отсчитываться от даты крайней проверки, в которой зафиксировано, что вот такую дату она целая.
Однозначного совета как быть, вряд ли получиться. Много тонкостей по взаимоотношениям с УК, ТСЖ, поставщиком энергоресурса. В аналогичной ситуации приобретал новый счетчик с поверкой, вызывал слесаря что какие то проблемы, по результату его прихода уведомлялась УК, что надо типа сменить прокладку под счетчиком. По факту он менял и сам счетчик, типа при замене пломба обломилась (обветшала от времени), составлялся об этом документ с показаниями старого и нового счетчиков, приходила УК и пломбировала стыки. Потом с актами и паспортом в энергоснабжающую организацию. Да, слесарю за вызов платилось, не без этого. 
Но выбор за Вами. 

[Логинов Владимир 848]

9 часов назад, Alexs_L сказал:

И придется платить по тарифу, исходя из количества проживающих. И срок будет отсчитываться от даты крайней проверки, в которой зафиксировано, что вот такую дату она целая.

Для физ лиц максимум за последние пол года или даже за три месяца.

 

9 часов назад, Alexs_L сказал:

по результату его прихода уведомлялась УК

По мне так лучше сразу УК (или снабжающую) предупредить, что так мол и так пломба отвалилась, это вроде и в договоре и правилах прописано. Они подскажут что сделать. Вызвать ещё раз поверителя или счетчик поменять

Цитата

Порядок действий при случайном срыве пломбы

Если пломба на счетчик воды оторвалась, потребитель должен немедленно обратится в обслуживающую компанию. Согласно пункту 59 Постановления Российской Федерации №354 сорванная пломба будет считаться поломкой контроллера водоснабжения. В таком случае потребитель покрывает стоимость воды по среднемесячному показателю, пока проблема не будет устранена.

Важно! Если сорвана пломба на счетчике воды, но об этом не уведомили управляющую компанию, то оплата за потребление воды будет начислена в большем размере.

Безучетное потребление водного ресурса – это обнаружение повреждений водомеров и сорванных пломб, просроченных сроков поверок, некорректная передача показаний или долгая просрочка предоставления сведений.

 

Изменено 3 Декабря 2024 пользователем Логинов Владимир

[Логинов Владимир 848]

https://www.consultantkirov.ru/news/news-from-igk/povrezhdenie-plomby-na-schetchike-vody-ignorirovat-opasno.html

[RNA 1]

При покупке нового счетчика с поверкой свинцовая пломба с контровкой лежит просто в пакете (так, допустим, у ДЕКАСТовских счетчиков). При вызове сотрудников УК или водоканала для фиксации установки нового узла учета устанавливается пломба для несанкционированного снятия счетчика. Как правило, УК и водоканал интересует как раз только их пломба, которая, кстати, указывается в акте приемки. А в части счетчика достаточно записи в Аршин.

Если же остались опасения, то не обязательно осуществлять замену, достаточно вызвать поверителя, осуществить внеочередную поверку и передать результаты в УК, если это не сделает организация осуществляющая Вам поверку.

 

Изменено 3 Декабря 2024 пользователем RNA

[Dots 328]

Была у меня такая ситуация, пломба с пластиковой крутилкой, я просто туже проволочку в нее ставил и пару раз закрутил. Выглядит как так и было.  После этого уже была поверка, никаких вопросов не возникло.

[Alexs_L 50]

2 часа назад, RNA сказал:

При покупке нового счетчика с поверкой свинцовая пломба с контровкой лежит просто в пакете (так, допустим, у ДЕКАСТовских счетчиков).

скорее всего этот счетчик идет с монтажным косплектом. И изготовитель ложит в том  числе и пломбу для опломбирования мест соединения. Пломбировать, к примеру, может УК. 
А сама поверительная пломба на счетчиках имеется. Открыл самую первую запись счетчиков ДЕКАРТ в АРШИН - 88674-23. Снимок с описания СИ во вложении. 

[Vo1d 0]

Спасибо за ответы.

Вот фото из Интернета, счетчик аналогичный, речь про такую пломбу. Проволочка переломилась у самого основания пломбы, так что никак обратно вставить или закрутить невозможно. Ставить пломбу самостоятельно, думаю, вообще не вариант: сейчас очевидно, что сломалась непреднамеренно, а тогда будет выглядеть как намеренно.

Пока самым разумным мне кажется замена счетчика. Счетчик достаточно старый, можно и поменять. Но тут возникает такой вопрос: если вызову мастера из компании, занимающейся заменой счетчиков, он должен составить акт о замене с данными старого и нового счетчика, акт потом передается в УК. Будет ли в этом акте отражено, что на старом счетчике была повреждена пломба? Не приведет ли это к перерасчетам за несколько месяцев с повышенным коэффициентом? Или в акте такое не отражается, а мастеру нет дела до этой пломбы?

 

 

 

[Алал 214]

1 час назад, Vo1d сказал:

Спасибо за ответы.

Вот фото из Интернета, счетчик аналогичный, речь про такую пломбу. Проволочка переломилась у самого основания пломбы, так что никак обратно вставить или закрутить невозможно. Ставить пломбу самостоятельно, думаю, вообще не вариант: сейчас очевидно, что сломалась непреднамеренно, а тогда будет выглядеть как намеренно.

Пока самым разумным мне кажется замена счетчика. Счетчик достаточно старый, можно и поменять. Но тут возникает такой вопрос: если вызову мастера из компании, занимающейся заменой счетчиков, он должен составить акт о замене с данными старого и нового счетчика, акт потом передается в УК. Будет ли в этом акте отражено, что на старом счетчике была повреждена пломба? Не приведет ли это к перерасчетам за несколько месяцев с повышенным коэффициентом? Или в акте такое не отражается, а мастеру нет дела до этой пломбы?

 

 

 

Ну как я понимаю эту ситуацию. На счетчике и месте его установки стоят 2 пломбы:

1 Пломба непосредственно на счетчике, установленная при выпуске из производства или по итогам поверки (заводом-изготовителем или организацией, которая проводила его поверку). Которая повреждена.

2 Пломба, установленная поставщиком ресурса после установки счетчика на место его эксплуатации и предназначенная для предотвращения несанкционированного отбора.

Поставщику ресурса пломба, установленная в соответствии с п.1 должна быть "по-барабану"

 

[Логинов Владимир 848]

9 часов назад, Алал сказал:

Поставщику ресурса пломба, установленная в соответствии с п.1 должна быть "по-барабану"

Как "по барабану" если сняв эту пломбу можно счетный механизм от самого счетчика отсоединить и он не будет ничего считать?

[Алал 214]

13 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Как "по барабану" если сняв эту пломбу можно счетный механизм от самого счетчика отсоединить и он не будет ничего считать?

А сантехник ресурсоснабжающей организации, который поставил пломбу в соответствии с п.2, об этом знает?

То-то у нас в городе образовался повышенный спрос на метрологов-сантехников (это не прикол - на hh.ru видел)

Изменено 4 Декабря 2024 пользователем Алал

[VVF 112]

В 03.12.2024 в 18:33, Алал сказал:

Поставщику ресурса пломба, установленная в соответствии с п.1 должна быть "по-барабану"

Поставщик ресурсов может наделить себя любимого и правом государственного метрологического контроля, добавив, например, пунктик о наличии пломбы поверки в бумажку о периодической проверке при снятии показаний. Но, если читать Приказ 2510 так, как там написано:

Цитата

Представление средств измерений на периодическую поверку до окончания
установленного межповерочного интервала осуществляется в случаях: ... повреждения или отсутствия пломб...

то по факту обнаружения повреждения пломб должна выполняться внеочередная поверка (за счет владельца), а не признание счетчика неисправным со всеми вытекающими...

Изменено 5 Декабря 2024 пользователем VVF